Wczoraj i dzisiaj pod wpisami o iKoncie BNP Paribas było dosyć głośno. Nie dlatego, że bank wypłacił dziś premię za sierpień (sprawdźcie swoje konta!), ale głownie dlatego, że od 1 pażdziernika zmienia się regulamin promocji 3% zwrotów. Wszystkich, którzy założyli iKonto m.in. w promocji z tabletem informujemy: płatności rachunków aplikacją mobilną PayU prawdopodobnie nie będą już premiowane!
Brak zwrotu za płatności rachunków
Dlaczego to takie ważne? Aplikacja mobilna PayU pozwala na płatność różnych typów rachunków (np. za prąd czy telefon) za pomocą zeskanowania kodu z faktury. Dzięki temu możemy opłacić często wysokie kwoty w skali miesiąca zyskując w ten sposób 3% cashbacku – o ile tylko do konta PayU będzie podpięta karta BNP.
Zgodnie z nowym regulaminem od października ze zwrotu wyłączone będą następujące kody MCC:
- 7995, określający kasyna oraz zakłady bukmacherskie i im podobne,
- 8999, określający profesjonalne usługi, nieklasyfikowane pod innymi kodami MCC, o ile płatność zidentyfikowana jest jako zagraniczna (country code inny niż Polska),
- 4111, określający m.in. usługi transportowe,
- 6012, określający instytucje finansowe,
- 6211, określający brokerów ubezpieczeniowych,
- 6051, określający przekazy pieniężne w instytucjach finansowych,
- 4829, określający internetowe przekazy pieniężne,
- 4900 określający płatność rachunków
3% ciągle za pozostałe kategorie
Oczywiście jeśli kupimy jakiś przedmiot np. na Allegro i zapłacimy przez PayU – ciągle dostaniemy 3% zwrotu (o ile tylko płatność nie będzie miała kodu MCC z listy powyżej). Jeśli wiecie jakiego typu zakupy od października nie będą premiowane i znacie ich kod MCC – będziemy wdzięczni za komentarz, dzięki czemu łatwiej będzie płacić od przyszłego miesiąca.
„Stary” regulamin obowiązujący do końca września dostępny jest pod tym adresem.
Komentarze
paolo #
• ArtinZupełnie nie daje , bo zmiana regulaminu o 3% zwrotach ma się nijak do promocji z tabletem
Bnp …. bank nietrwalych/ niedobrych/ niedopracowanych promocji niepotrzebne skreślić ;)
• bula@bula , Dobre (rozszyfrowanie skrótu). xyz
• prawdziwy xyzCzy macie jakies problemy ostatnimi dniami z platnosciami Payu? Nie chce mi przejsc ani platnosc w aplikacji Allegro, ani skanuj i plac w apce Payu? Limitu w payu nie przekroczylam, kasa na koncie jest, karta jest aktywna.. nie mam pomyslow innych. Podpowie moze ktos co jeszcze moge sprawdzic?
• bulaja dziś dostałem w systemie wiadomość z informacją o zmianie regulaminu. Swoją drogą zastanawiam się za co w takim razie będą zwroty.
• bud3kSkoro zmieniają regulamin to niech konkretnie i dokładnie napiszą gdzie są jakie MCC w payu bo skąd to ja mam niby z góry wiedzieć, baa być pewnym czy place w odpoeiednim sklepie.
• newsco to mi za promocja cashback jak wszystko po blokowane i wyłączone z promocji
• ŚwieżakAdminie czy możesz sprawdzić poniższy artykuł? niestety zły news … Prezydent podpisał nowelizację ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych wg której CASHBACK od stycznia 2015 będzie podlegać opodatkowaniu ryczałtowemu czyli 19%… Nowela zmienia zasady opodatkowania świadczeń otrzymywanych przez klientów banku (tzw. cashback). Mają one być opodatkowane zryczałtowanym podatkiem dochodowym od osób fizycznych (a nie jak obecnie – według skali podatkowej), co ma uprościć pobór podatku.
http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1141574.html
• lucas_22pytanie tylko czy cashback lub inaczej moneyback (czyli zwrot określonego % od wykonanej transakcji, np. kartą) to dokładnie to samo co SPRZEDAŻ PREMIOWA? bo wydaje mi się, że to zupełnie inne rzeczy bo od dawien dawna wiadomo było, że świadczenia w ramach cashback trzeba samemu wliczać do PIT a że bankom nie chciało się wystawiać pitów więc te wszystkie premie dla klientów nazywały Sprzedażą Premiową a sama w sobie Sprzedaż Premiowa do kwoty 760zł jest zwolniona z podatku. Nowela prawa mówi o opodatkowaniu ryczałtem 19% tego co i tak trzeba było rozliczać w PIT a więc raczej nas to nie dotyczy. Zresztą zobaczymy co na to same banki powiedzą bo zabranie 19% znacząco uszczupli atrakcyjność tych ofert więc banki wymyślą na 101% jak to obejśc i nazwą to np. darowizną a zgodnie z prawem kwota wolna od podatku dla spadków i darowizn wynosi 4902 zł – jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do III grupy podatkowej (czyli jest brak jakiegokolwiek pokrewieństwa). Da się obejść prawo? da więc nagrodę za pomysłowość proszę przelać na konto :)
• paololucas, widziałem przed chwilą, rzuce zaraz dokładnie okiem.
paolo, nie do końca sie zgodze z tymi objeściami. Kilka lat temu zniknęły lokaty antybelkowe. Teoretycznie też dałoby się je obejść na nowe sposoby (m.in. zysk jako sprzedaż premiowa, cashback) ale banki tego nie zrobiły. Był epizod z polisolokatami, ale specjalnie nie zadziałał. Tu raczej będzie podobnie – bank dalej będzie dawał X zł, a podatek zapłaci raczej klient.
• Michałno ale zobaczymy jak banki odniosą się do faktu cashback = sprzedaż premiowa? czy wypłacane właśnie premie będą traktowały jako cashback (o którym jest mowa w tej noweli) czy nadal jaki sprzedaż premiową (która jest zwolniona z wszelkiego podatku do 760zł)?
• paoloPrzeciez od sprzedazy premiowej powyzej 760 zl bank automatycznie pobiera 10% podatku ryczałtowego, jesli dostaniesz jednorazowo 770 zl to bank musi pobrac 77 zl podatku ryczaltowego. Mysle ze chodzi o kase z programow polecen, podatek za premie wyplacona styczen 2015 musielibysmy rozliczyc do kwietnia 2016 wg skali podatkowej, a teraz bank sam od razu wezmie podatek i wczesniej przekaze do urzedu skarbowego. „Upraszczaja”, zeby nikt „nie zapomnial” o rozliczeniu :)
• aaaawłasnie przypomnialem sobie, że Alior za jakiś program rekomendacyjny faktycznie wysyłał mi PIT i musiałem to doliczyć (50zł) do mojego PITa. Więc to pewnie o takie „bonusy od banku” chodzi więc nasze premie z tytułu 3% zwrotu nadal zostaną jako sprzedaż premiowa bez dodatkowego opodatkowania!
• paoloCashbackiem teraz nazywa sie praktycznie wszystko co dostaniesz od banku: moneyback, premia, prowizja, bonus, nagroda czy zwrot. Czekam az na odsetki promocyjne zaczna mowic cashback. Juz nie dziwi mnie jak mBank w przelewie z programu polecen wstawia: „z tytulu promocji moneyback” :)
• aaaaCzyli za wrzesień zwrot będzie wg nowych zasad?
• utaRegulamin wchodzi od 1 pazdziernika wiec wg starych zasad. a potem to juz go praktycznie nie bedzie….
• cypresaaaa # nie jest tak jak piszesz, bo w regulaminach poszczególnych promocji pisze jednak, że jest to sprzedaż premiowa a w większości jest jeszcze dodatek, że sprzedaż premiowa do 760zł jest zwolniona z podatku, więc banki też się odpowiednio asekurują pod kątem prawnym i myślę, że nadal tak zostanie że nasze bonusy będą bez podatku. Proponuję poczytać regulamin premii np. z bnp a regulamin programu rekomendacyjnego alior banku – totalnie dwa rożne regulamin pod względem prawnym!
• paoloNie jestem prawnikiem, moge sie mylic. Zgadzam sie ze duzo zalezy od banku. Taki CA mogl wyplacac jeszcze wieksza kwote premii jako sprzedaz premiowa (tak jak wszystkie inne banki), a zdecydowal sie wyplacac mniejsza kwote premii jako odsetki promocyjne a roznice zamiast na nasze konto przekazywal jako podatek dla urzedu skarbowego. Mozna? Mozna!
• aaaaBNP chyba nie wyciągnął wniosków z przegranego procesu przed : Sądem Okręgowy w Warszawie – Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumentów.
Postanowienie uznane za niedozwolone: „Bank może jednostronnie dokonać zmiany Regulaminu z ważnych przyczyn …”
XVII AmC 1626/12 – uzasadnienie Sąd Okręgowy w Warszawie z 2013-03-11
[…]
• gregPodsumowując powyższe rozważania należy wskazać, że przedmiotowe postanowienie wzorca umowy wypełnia przesłanki art. 385[1] § 1 zd. 1 kc, w szczególności zaś mieści się w hipotezach art. 385[3] pkt. 10 kc, zgodnie z którym w razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi postanowieniami umownymi są te, które w szczególności uprawniają kontrahenta konsumenta do jednostronnej zmiany umowy bez ważnej przyczyny wskazanej w tej umowie. Naruszenie tego przepisu przez pozwanego pozostaje w sprzeczności z dobrymi obyczajami oraz stanowi rażące naruszenie interesów konsumentów.
[…]
To co pozostaje nam się pożegnać z bankiem? Ktoś już wypowiadał umowę? A może macie jakiś sposób na obrót?
• arti82Zamykał ktoś z Was kartę w BNP? Trzeba dzwonić, czy jakoś inaczej to się załatwia?
• ArturTak. Karta zastrzezona, bez wnioskowania o kolejną. Trzeba to załatwić przez telefon.
• w_4A zeby w tym miesiącu dostać premię 50 zł za tamten miesiąc to lepiej chyba nie blokować karty ,prawda? Bo się nie dostanie premii ?
• bolekbolek niby dlaczego nie, jak masz już zrobione to nie przeszkadza.
• newseee tam, ja właśnie zapłaciłem na allegro przez payu kartą bnp i liczę na 3% zwrotu
• paoloWarunkiem skorzystania z promocji jest posiadanie aktywnej karty.
• cykorJeśli dana akcja promocyjna jest skierowana do konsumentów (tj. osób które biorą udział w promocji w celu niezwiązanym ze swoją działalnością gospodarczą lub zawodową), to powstaje ryzyko, że klauzula modyfikacyjna zostanie uznana za „klauzulę niedozwoloną”, o której mowa w art. 3853 pkt 10 Kodeksu cywilnego („W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi postanowieniami umownymi są te, które w szczególności (…) uprawniają kontrahenta konsumenta do jednostronnej zmiany umowy bez ważnej przyczyny wskazanej w tej umowie”). Mowa tu o akcji promocyjnej nieciągłej ,a taką jest w/w . …….Analogicznie do promocji toyoty… I tura mogła obracać sp, źabką , II tura już nie.Dopiero po zakończeniu 1 i 2 promocji przedłużono na innych warunkach. To co robi PNB PARIBAS jest niezgodne z prawem ……kłania się UOiK. Zmianę regulaminu w trakcie trwania promocji zmienia sie tylko na plus dla , nie ogranicza się czegoś co jest przedmiotem promocji ….na zasadzie. …promocja dotyczy płatności bezgotówkowych we wszystkich sklepach … po jakimś czasie … ktoś dochodzi do wniosku że ….zrobmy tylko dla sklepow …auchan
• EwaEwaTo co? Pisemko napisane?
• DaveMoże stworzę jakiś wzorek, to wszyscy zainteresowani wyślą i urząd coś ruszy.
Zmienianie reguł w trakcie gry nie powinno mieć miejsca.
Naskrobałem coś takiego. Uprzedzam, że nie mam doświadczenia w pisaniu takich pism i w ogóle w życiu.
========
Dzień dobry,
Chciałbym złożyć skargę na bank BNP Paribas, który jednostronnie, wraz z początkiem października, zmienił warunki obowiązującej promocji „Promocji Money-back dla posiadaczy kart debetowych wydanych przez BNP Paribas Bank Polska SA do rachunku iKonto -Konta Dobrze Dobranego otwartego przez Internet.”.
Zaproponowane warunki są gorsze od poprzednich, a zdaniem banku nowe warunki obowiązują również klientów, którzy zawarli z bankiem umowę przed ich ogłoszeniem.
W starym regulaminie jest zapis:
„18. Organizator zastrzega sobie prawo zmiany Regulaminu. W tym przypadku zmieniony Regulamin zostanie wysłany do Uczestników Promocji w formie papierowej lub, gdy Uczestnik Promocji wyraził na to zgodę, w formie elektronicznej.”,
który uderza w klientów i pozwala bankowi dowolnie zmieniać warunki promocji.
Link do starego regulaminu: http://www.bnpparibas.pl/files/regulamin_moneyback_ikonto.pdf
Link do nowego regulaminu: http://www.bnpparibas.pl/files/regulamin_moneyback_ikonto_01102014.pdf
W podobnej sprawie Sąd Okręgowy w Warszawie uznał za niedozwolone postanowienie: „Bank może jednostronnie dokonać zmiany Regulaminu z ważnych przyczyn …” (XVII AmC 1626/12 – uzasadnienie Sąd Okręgowy w Warszawie z 2013-03-11)
Proszę o zajęcie się przez Urząd tą sprawą.
Jan Kowalski
Ulica Numer
Miasto
========
• Davea udalo sie komus wygrac z Alior Sync? tez zmieniali regulamin kilka razy na gorszy, na poczatku w 1 miesiac mozna bylo dostac wiecej cashbacku niz caly moneyback mozliwy do wziecia w promocji Paribasa, wiec chodzilo o wieksza kase i co?
• aaaaTak po krótcce co zmienili w alior?
• EwaEwaTu nie chodzi o to, że pogorszyli promocję. Chodzi o to żeby z tego powodu wypowiedzieć umowę i nie płacić za tablet.
• nickuśnickuś najpierw trzeba dostać tablet :p
• newsEwaEwa, 2 lata temu w Syncu regulamin zmienial sie jak w kalejdoskopie, wyobraz sobie 5% cashback bez haczykow ale max 1250 zl miesiecznie, sprawdz tutaj tag alior sync
• aaaaw regulaminie promocji jest taki zapis:
16. Regulamin Promocji stanowi Załącznik do Multiproduktowej Umowy Bankowej w BNP Paribas Banku Polska SA.
powoduje to, że nie tylko umowa z BNP, ale i regulamin tej promocji są sankcjonowane przez Ustawę z dnia 19 sierpnia 2011 r. o usługach płatniczych.
ustawa jasno określa tryb zmian:
Art. 29. 1. Dostawca informuje o proponowanych zmianach postanowień umownych nie później niż 2 miesiące przed proponowaną datą ich wejścia w życie.
tak więc teoretycznie nowy regulamin dla tych, którzy przystąpili do promocji przez 1 października 2014 r. mógłby zacząć obowiązywać od 18 listopada 2014 r. Natomiast BNP nie dopełnił kolejnego zapisu w zawartego ustawie:
Art 29. 2. Jeżeli umowa ramowa stanowi, że brak sprzeciwu użytkownika wobec proponowanych zmian jest równoznaczny z wyrażeniem na nie zgody, dostawca, informując o zmianach, o których mowa w ust. 1, jest obowiązany poinformować użytkownika, że:
1) jeżeli przed proponowaną datą wejścia w życie zmian użytkownik nie zgłosi dostawcy sprzeciwu wobec tych zmian, uznaje się, że użytkownik wyraził na nie zgodę;
2) użytkownik ma prawo, przed datą proponowanego wejścia w życie zmian, wypowiedzieć umowę ramową ze skutkiem natychmiastowym bez ponoszenia opłat;
3) w przypadku gdy użytkownik zgłosi sprzeciw zgodnie z pkt 1, ale nie dokona wypowiedzenia umowy ramowej, umowa wygasa z dniem poprzedzającym dzień wejścia w życie proponowanych zmian, bez ponoszenia opłat.
tak więc zmiany nie wejdą automatycznie, będą musieli wypowiedzieć umowę z 2 miesięcznym wyprzedzeniem, ale jak na razie się na to nie zanosi
Art 26 2. Dostawca może wypowiedzieć umowę ramową zawartą na czas nieokreślony z co najmniej dwumiesięcznym wypowiedzeniem
• gregRegulamin Promocji stanowi Załącznik do Multiproduktowej Umowy Bankowej w BNP Paribas Banku Polska SA.
Załącznik to integralna część każdej umowy. Nie można sobie ot tak ich zmieniać, bo to jest objęte identycznymi sankcjami jak każda zmiana umowy. Opis rzeczywistosci sie zmienia – obojetnie czy trescia umowy głównej czy jej załączników.
• NowyTak, tylko gdyby sami tego nie przyznali, mogliby się łatwiej z promocji wycofać utrzymując, że promocja nie jest przedmiotem umowy głównej a jedynie niezależną ofertą dodatkową. A wtedy termin 2 miesięczny zmiany regulaminu nie byłby już tak oczywisty, jak również brak zgody na zmiany dotyczyłby tylko promocji a nie umowy ramowej.
• gregOtrzymaliście już tablet już informację, że został on wysłany ??
• Pawelekre Pawelek #: nie, nic, nikt nie dzwonił, w bankowości internetowej o 11:00 też nie było żadnego infa, żaden mail też nie przyszedł :(
• paoloNa ich oficjalnym profilu na facebooku BNP Paribas pisze, że „tablet dostaną pierwsze osoby, które spełniły warunek” – ale nie potrafią odpowiedzieć na jakiej podstawie tak ma byc i ile jest tabletów – podejrzane to ;/
• Pawelekna dodatek … jeden z klientów banku napisał w dniu 11 września „dziękuję za przysłanie tabletu” – a bank opdisuje „proszę bardzo, gratuilujemy” ;o
@Pawelek to byla inna promocja z tym tabeletem
• cypresopisane w blizniaczym watku.
Za allegro płacąc przez aplikację zwrot dostajecie bez problemów, czy po reklamacjach?
• maxxAle temat „kłótni” wyraźnie brzmi „tablet do ikonta założonego w sierpniu” ??
• PawelekWięc chyba chodzi o to samo …
Ja tam nie wiem, mi w ogóle przez PayU w allegro przez Mobilną apkę nic nie przechodzi od dwóch tygodni… wywala. Tylko zwyczajnie przez płatność ‚dowolną’ kartą ale kartą MC BNP.. tylko czy z tego będzie zwrot? Chyba nie
• Janekostatnio placilem przez pu na allegro i mi przeszlo.
• pko86dostał jusz ktoś tabeleta ?
• he heani tableta ani żadnego info choć warunki spełnione na 2 kontach :(
• paoloWitam, macie może dobry sposób na wyrobienie tej kwoty poprzez pu. Mam pomysł, jestem w fazie testów, narazie jest dobrze, bo prowizja jest znikoma, nie tylko czy płatności będzie się liczylachociaż jest poprzez pu.
• pkob86Wysłali mi drugi raz pocztą zestawienie – płatne 5 zł, mimo że zmieniłam w ustawieniach powiadamianie bezpłatne mailowo. Maż nie dostał wcale 3% zwrotu za zakupy na Allegro. Reklamacja wysłana 2 tyg. temu – zero jakiejkolwiek reakcji. Ja przy zakładaniu konta przez internet potem musiałam 2 razy stawić się z oddziale z powodu błędów i problemów z logowaniem. UNIKAĆ SZEROKIM KOŁEM BNP PARIBAS. Ciekawe jak bedzie z tabletami. Mimo tego zwrotu 3%, w ktorego moglabym aktywnie korzystac, przestalam miec ochote na trzymanie jakichkolwiek pieniedzy w takim „banku”. Porazka. Amatorzy jak Toyota Bank (też skreślony jako „pseudobank”).
• LiU mnie też naliczyli ale po reklamacji już znów oddali..
• Michał