Obligacje Skarbowe – czy warto z nich skorzystać w obecnych czasach?

Lokaty bankowe są stałym elementem naszego finansowego życia. Nie ma się czemu dziwić: dają nam pewną stopę zwrotu przy zachowaniu maksimum bezpieczeństwa. Oczywiście nie ma róży bez kolców: najczęściej do zdobycia najwyższego oprocentowania konieczne jest spełnienie określonych warunków, a depozyty długoterminowe są zazwyczaj nisko-oprocentowane i niekoniecznie odpowiadają aktualnej, w danym momencie, sytuacji na rynku. Z czego więc skorzystać, jeśli chcemy ulokować swoje środki nawet na kilka lat i jednocześnie nie martwić się o oprocentowanie? Jak zabezpieczyć nasze pieniądze przed inflacją i nie przejmować się dodatkowymi warunkami, typu przyniesienie nowych środków albo kwota maksymalna depozytu? Wystarczy, że skorzystamy z obligacji skarbowych, czyli papierów wartościowych oferowanych przez Skarb Państwa. O nie dostaję zresztą ostatnio coraz więcej pytań, choćby dlatego, że od kilku miesięcy dostępne są z poziomu bankowości elektronicznej Pekao S.A. – czyli drugiego największego banku w Polsce.

Obligacje Skarbowe w Pekao S.A.

Zacznijmy jednak od podstaw. Obligacja to papier wartościowych wydany na określonych zasadach przez danego emitenta. Jest to więc pewnego rodzaju umowa – my pożyczamy swoje pieniądze, a emitent zobowiązuje się do tego, aby je nam oddać – stając się w ten sposób naszym dłużnikiem. Zazwyczaj oprócz zwrotu kapitału otrzymujemy też odsetki, które mogą być wypłacane w dowolny sposób – np. co miesiąc, co pół roku, co rok, albo i na koniec naszej umowy, czyli w momencie zapadalności obligacji.

Brzmi trochę jak lokata, prawda? Różnica jest jednak taka, że obligacje może wyemitować nie tylko państwo, ale np. firma. Nie ma tu również żadnego gwaranta ochrony środków, jaką w przypadku depozytów pełni Bankowy Fundusz Gwarancyjny. Innymi słowy to my bierzemy na siebie pełne ryzyko tego, że dany emitent odda nam pieniądze.

Dlatego warto tu podkreślić, że w przypadku obligacji korporacyjnych (czyli emitowanych przez firmy) należy być ostrożnym, bo co jakiś czas możemy słyszeć o default’cie, czyli niewypłacalności danego emitenta – jak choćby w przypadku przymusowej restrukturyzacji Getin Banku. W tej sytuacji osoby lokujące środki w Getin Banku zostały ochronione przed utratą kapitału, natomiast osoby posiadające obligacje Getin Banku – straciły wszystko.

Jaki z tego wniosek? Bardzo mocno upraszczając: czym emitent pewniejszy (większy, stabilniejszy), tym jego obligacje wydają się bezpieczniejsze. Dlatego w zasadzie najpewniejszym emitentem obligacji wydaje się Skarb Państwa – zresztą obligacje emitowane przez państwa są nazywane obligacjami skarbowymi, aby odróżnić je od bardziej ryzykownych obligacji korporacyjnych. Abyśmy bowiem nie dostali środków od danego kraju, musiałby on zbankrutować – a do tego, w przypadku Polski, nam raczej daleko.

A jakie obligacje skarbowe mamy do wyboru? Opcji jest całkiem sporo, dlatego warto przeanalizować każdą z nich osobno.

Obligacje 3-miesięczne OTS

Obligacje skarbowe o najkrótszym okresie oszczędzania to 3-miesięczne, stałoprocentowe papiery wartościowe o symbolu OTS. W chwili publikacji tego wpisu zarobimy na nich 3% w skali roku, a odsetki zostaną wypłacone przy wykupie obligacji. Cena tej (jak i każdej kolejnej opisywanej) obligacji to 100 zł, a kupić ich możemy dowolną ilość – co oznacza, że możemy lokować dosłownie każdą kwotę podzielną przez 100.

Obligacje OTS są więc (od strony matematycznej) niemal dokładnym odpowiednikiem lokat: przelewamy środki, kupujemy obligacje, a po 3 miesiącach odbieramy kapitał powiększony o odsetki.

Obligacje roczne ROR

Ale nie zawsze tak jest. Znacznie ciekawiej robi się bowiem przy kolejnym typie obligacji skarbowych, czyli rocznych o symbolu ROR. Są to bowiem obligacje zmiennoprocentowe – co oznacza, że w trakcie trwania naszej umowy wysokość oprocentowania będzie się zmieniać. Jak? W pierwszym miesiącu zarobimy (w tym momencie) 6,75% w skali roku, natomiast w kolejnych miesiącach – tyle, ile wynosi stopa referencyjna NBP (na ten moment to 6,75%). Oznacza to, że jeśli Rada Polityki Pieniężnej zdecyduje się na podwyższenie stóp procentowych – to i my automatycznie zarobimy więcej. Jeśli natomiast RPP obniży stopy – to zarobimy mniej. Łatwo więc zauważyć, że obligacje te mogą być najbardziej opłacalne wtedy, kiedy przewidujemy podwyżki stóp procentowych.

Obligacje roczne mają jeszcze jedną ciekawą cechę: odsetki wypłacane są nie w dniu zapadalności obligacji, ale co miesiąc. Oznacza to, że niejako stajemy się „rentierami”, bo co miesiąc na nasze konto wpływa umowna kwota, zależna od wysokości stóp procentowych.

Obligacje 2-letnie DOR

Obligacje dwuletnie DOR to niemal kopia obligacji rocznych. Oprócz dłuższego czasu trwania różnią się one jeszcze jednym detalem: oprocentowanie jest równe stopie referencyjnej NBP powiększonej o marżę w wysokości 0,1. Oznacza to, że na ten moment zarobimy tam 6,75% + 0,1% = 6,85% w skali roku.

Obligacje 3-letnie TOS

Kolejne dostępne obligacje skarbowe to trzyletnie papiery o symbolu TOS. Ich oprocentowanie jest stałe i wynosi 6,85% w skali roku. Kapitalizacja odsetek odbywa się co roku, natomiast odsetki zostaną nam wypłacone dopiero na koniec okresu – czyli po trzech latach. Przykładając to „na nasze”: kupując obligacje za 100 zł po roku jej wartość urośnie z 100 do 106,85 zł, po kolejnym roku – do 114,17, a na koniec – do 121,99 zł (razem 21.99%). Ma to dwie zalety: po pierwsze – nie musimy nic robić, aby po roku pracował nie tylko nasz ulokowany kapitał, ale również odsetki. Po drugie – podatek 19% od zysków kapitałowych (tzw. podatek Belki) zostanie naliczony dopiero po trzech latach – dzięki czemu przez cały okres trwania obligacji będzie na nas pracować kwota brutto.

Na koniec dodam, że obligacje 3-letnie o powyższej konstrukcji mogą być świetnym wyborem w czasach, kiedy planowane są obniżki stóp procentowych. Zaklepujemy sobie bowiem stałe oprocentowanie na cały trzyletni okres.

Obligacje indeksowane inflacją 4-letnie COI

Kolejny typ obligacji to papiery czteroletnie o symbolu COI. Te ponownie są zmiennoprocentowe, ale tym razem indeksowane inflacją. Na ten moment oferują one 7% w pierwszym roku, a w kolejnych latach: wysokość inflacji + 1%. Oznacza to, że ochronimy w ten sposób swoje środki przed inflacją – choć pamietajmy, że od swojego zysku musimy zapłacić 19% podatku. Ten będziemy zresztą płacić co roku, bo w przypadku obligacji COI odsetki wypłacane są co roku.

Pamiętajmy również, że wskaźnik inflacji używany do określenia oprocentowania obligacji jest ustalany w miesiącu poprzedzającym pierwszy miesiąc okresu odsetkowego. Przekładając to na nasze: jeśli obligacje kupimy w styczniu, to po roku do ustalenia wysokości oprocentowania (na kolejny rok) zostanie użyty wskaźnik inflacji z listopada.

Obligacje indeksowane inflacją 10-letnie EDO

Zasada działania obligacji dziesięcioletnich jest bardzo podobna do tych czteroletnich. Różnica jest jednak taka, że pierwszym roku zarabiamy (na ten moment) 7,25%, natomiast w kolejnych latach: inflacja + marża 1,25%. Co równie istotne: wypłata odsetek następuje nie co roku, ale dopiero przy wykupie obligacji. Oznacza to, że przez 10 lat nasze środki pracują dla nas w kwocie brutto i dopiero na końcu pobierany jest od nich podatek od zysków kapitałowych. Tu efekt procentu składanego może być już naprawdę odczuwalny.

Czy oprocentowanie obligacji może się zmieniać?

I tak i nie. Charakterystykę danej serii obligacji opisuje list emisyjny, publikowany co miesiąc na stronie emitenta. Tam zawarte są wszystkie informacje o oprocentowaniu. Oznacza to, że jeśli kupimy dane obligacje, to nic już nam się nie zmieni – i zarobimy tyle, ile opisane w liście emisyjnym. Umawiamy się na dane warunki i zapominamy o temacie. Oczywiście wybierając obligacje zmiennoprocentowe oprocentowanie będzie się zmieniać – zgodnie z umową.

Jak można się jednak domyślić Skarb Państwa ma prawo zmienić warunki przyszłych serii obligacji. Oznacza to, że ich warunki mogą stać się bardziej atrakcyjne (jak stało się kilka miesięcy temu dla obligacji indeksowanych inflacją) ale również mniej atrakcyjne. Identycznie zresztą jak banki robią z lokatami – to, że dziś mamy gdzieś 8% nie oznacza, że tyle będzie jutro – no chyba, że zaklepiemy sobie takie warunki lokując tak swoje środki.

Przedterminowy wykup obligacji

Być może niektórym z was nasunęło się tutaj pytanie: a co, jeśli warunki przyszłych emisji obligacji będą lepsze? Czy mogę „zerwać” umowę i ulokować swoje środki jeszcze raz, tak jak to ma miejsce w przypadku lokat? I tak i nie. Po pierwsze – możemy wezwać emitenta do przedterminowego wykupu naszych obligacji ale tylko w określonym terminie – minimum 7 dni po sprzedaży obligacji i minimum 20 dni przed dniem wykupu. Po drugie i co ważniejsze: to zazwyczaj kosztuje, więc wszystko trzeba przeliczyć.

Obligacje 3-miesięczne są jedynymi, których przedterminowy wykup jest darmowy. W przypadku obligacji rocznych musimy natomiast zapłacić 0,50 zł (czyli 0,5% wartości obligacji) – chyba, że naliczone odsetki w pierwszym roku są niższe, niż by to kosztowało – wtedy opłata wynosi tyle, ile narosłe odsetki (czyli dostajemy 100% kapitału). Analogicznie jest dla obligacji 2-, 3- i 4- , tylko przedterminowy wykup to koszt 0,70 zł (0,7%). Najdrożej jest w przypadku obligacji 10-letnich – tam koszt wykupu to 2 zł, oczywiście pod warunkiem, że nasze środki już tyle zarobiły (inaczej tyle, co odsetki).

Na koniec jeszcze jedna istotna kwestia: wykup nie odbywa się od razu, ale trwa 5 dni roboczych – oznacza to, że środki dostaniemy realnie po nawet tygodniu.

Zamiana obligacji

Całkiem ciekawy jest też mechanizm zamiany obligacji (czyli coś, co możemy porównać do automatycznego odnowienia lokaty z bonusem za lojalność). Najpóźniej 3 dni robocze przed wykupem obligacji możemy zgłosić, że nie chcemy odzyskiwać swoich środków, ale chcemy, aby dalej dla nas pracowały. Dostaniemy wtedy niejako bonus: cena zamiany jednej obligacji wyniesie nie 100 zł, ale 99,90 zł. Oznacza to, że jako „stały klient” będziemy mogli kupić nieco więcej obligacji, niż klient z nowymi środkami.

Tu jednak pewne zastrzeżenie: w chwili obecnej wszystkie obligacje mogą zostać zamienione po cenie 99,90 zł, oprócz obligacji 3-miesięcznych – tam zamiana odbywa się po standardowej cenie 100 zł.

Jak dokonać zakupu obligacji?

Zakup obligacji jest w tym momencie najprostszy dla klientów Pekao – wystarczy, że zalogujemy się do bankowości internetowej i podpiszemy umowę o obsługę obligacji skarbowych. W analogiczny sposób zresztą kupimy obligacje skarbowe, co najlepiej prezentują poniższe filmy oraz strona internetowa banku.

Wpis powstał we współpracy z Pekao S.A., jednak bank nie miał wpływu na zamieszczoną treść. Sam zresztą również korzystam z oferty obligacji skarbowych, które są bardzo dobrym dopełnieniem lokat bankowych i kont oszczędnościowych. Zamiast bowiem przeskakiwać z kwiatka na kwiatek można się raz na kilka lat pozbyć „problemu” lokowania środków – oczywiście tych, których nie planujemy wydawać przez najbliższy okres.

Advertisement

Nie przegap!

Komentarze

  • Złożyłem dyspozycję wcześniejszego wykupu obligacji, jutro środki mają być „wolne”, mam ustawione aby wpłynęły od razu na rachunek bankowy. Czy to znaczy że jutro będę je miał na koncie czy tak jak w przypadku przelewu z rachunku rejestrowego środki dochodzą dopiero w dniu następnym?

    Dobcio Odpowiedz
    • Odsetki nalicza ci do 15 a przelew bedzie 16.05, czyli 1 dzien bez odsetek.

      keton
    • Zależy kiedy zlecałeś wykup , czy to „Jutro” a właściwie już „dziś” to ostatni dzień naliczania odsetek czy dzień następny. Generalnie nie licząc dnia w którym zlecasz wykup kasę dostajesz 6-tego dnia roboczego.

      Bolo
  • W tym samym dniu

    Bogusia Odpowiedz
  • Od 1 czerwca 2024 oprocentowanie obligacji trzyletnich spada do 6,2%. Czteroletnie natomiast utrzymują się w pierwszym roku z 6,55%

    https://www.obligacjeskarbowe.pl/komunikaty/z-dniem-1-czerwca-2024-r-rozpoczyna-sie-sprzedaz-nowych-emisji-obligacji/

    Bonifacy Odpowiedz
  • Coś namieszali z trzylatkami, sa na 5,11 i zmienne oprocentowanie

    Kris Odpowiedz
    • u mnie jest poprawnie:
      Kod emisji TOS0627
      Pełna nazwa emisji TRZYLETNICH OSZCZĘDNOŚCIOWYCH OBLIGACJI SKARBOWYCH
      O OPROCENTOWANIU STAŁYM
      Oprocentowanie 6,20%

      a może pekao jest inaczej

      keram7m
    • U mnie jest tak samo jak u Ciebie. Nie ma TOS, jest TOZ na 5,11%. Co dziwne, w tabeli porównawczej w „Oferta” TOS jest a nie ma tych zmiennych TOZ. Powalili ofertę.

      Duris
    • Po zalogowaniu do Obligacji na PKO jest jednak TOS dostępne do zakupu. Nie ma TOZ.

      Duris
    • Ja patrze na strone obligacjeskarbowe

      Kris
    • ja to zakładkach mam stronę logowania, a po zalogowanie jest OK, ale faktycznie na stronie informacyjnej mają błąd – ofertę z 2012

      keram7m
    • Rzeczywiście, to po weekendzie pewnie poprawią

      Kris
  • Prośba o porade odnośnie wykupu EDO0632

    Mam je oprocentowane na 15,95% do 28.06.(piątek) .
    Kiedy będzie NAJKORZYSTNIEJ złożyć zlecenie 20 czy 21 czerwca?
    Zamierzam za to kupić czerwcowe TOS, a obawiam się że lipcowe mogą mieć niższy %

    Czero Odpowiedz
    • Przy edo termin wykupu ma mniejsze znaczenie niż przy coi.
      Nie napisałeś, w którym pko masz rejestrowy.
      Osobiście złożyłbym zlecenie wykupu jeszcze dzisiaj, czyli 19.VI. Pieniądze zejdą Ci na konto 27.VI i bezpiecznie przelejesz je z powrotem na rejestrowy, 28-go czerwca kupując TOSy.

      Osobiście uważam, że zakup TOS to głupota – już lepiej, jak chcesz stałoprocentowe, zakupić korporacyjne, czy inne notowane na GPW.

      Z tej oferty, na dzień dzisiejszy jak ktoś nie ma 12 latek to tylko dziesięciolatki, ewentualnie 4 latki, ale to Twoja decyzja … ;)

      Anonymous
    • O ile tylko możesz to składaj dziś. Jeśli dziś nie możesz to znaczy, że wypada tzw. rocznica. Jeśli nie dziś to rocznica będzie jutro i jutro nie będziesz mógł złożyć.

      Bolo
    • @Bolo dzięki 🙂

      Dziś można, czyli kasa będzie 28.06. i wtedy zakupię TOS. Szkoda tylko jednego dnia dobrego %.

      @Anonymous
      Korporacyjne to inna skala ryzyka, w skrajnym przypadku możliwa strata nawet całości kasy

      Czero
    • Co to jest rocznica i dlaczego nie można wówczas zerwać obligacji. Czy to dotyczy tylko EDO?

      Daugern
    • Rocznica to dzień zapadalności obligacji lub dzień naliczania odsetek dla obligacji. Nie da się złożyć zlecenia przedterminowego wykupu w taki sposób by ostatni dzień naliczania odsetek z zerwania pokrywał się z datą wykupu lub roczną datą naliczania odsetek. Dotyczy każdych obligacji od 1 roku wzwyż.

      Bolo
    • Kilka lat jak wszedłem w obligacje, a nie wychwyciłem, że odsetki naliczają 5 dni roboczych wcześniej (choć za cały rok).
      Ale jeśli dobrze rozumiem, jak chcemy zmaksymalizować zysk, to w zasadzie musimy tylko uważać na datę wykupu. Czyli zlecamy zrywanie najpóźniej 6 dni roboczych przed wykupem, ale tak by następny dzień po 5. dniu roboczym od zlecenia nie wypadł w dzień wolny.

      keram7m
    • Czyli nie np w piątek. Czasami też wolne dni są w tygodniu

      Czero
    • Koledzy niemylcie COI z EDO – tzw. „rocznica” obowiazuje tylko dla COI, tzn. nie mozna ich zerwac jesli ostatni dzien wypadnie w dzien naliczenia odsetek. Natomiast co do TOS to okaze sie juz za rok i 2 lata co sie lepiej oplaca :) O ile nic na swiecie i w PL znow sie nie popieprzy to raczej nie widze wielkich szans, aby inflacja byla za rok wyraznie wieksza niz 5% a za 2 lata to pewnie max 3%. Obecnie jest 2.6%. Podwyzki cen pradu maja ja niby podniesc o 0.7-1%. W skali 3 lat jednak chyba jednak TOS beda lepszym wyborem, ale to oczywiscie kazdy juz sam musi zadecydowac. Jesli juz to jednak wole COI – mniej sie traci na karencji. W tym roku bardzo duzo polikwidowalem COI i EDO i te 2zl/obl. jednak troche bola. Chociaz pewnie nieco mniej gdy zrywam dla biezacego oprocentowania 17-19% :) Ale COI przy takim scenariuszu jednak zawsze lepiej sie oplaca (zerwanie <=3 lata)

      keton
  • Lipcowe obligi bez zmian

    JoX Odpowiedz
  • Może ktoś podpowie co lepiej zrobić. Mam COI0725 z 22 .07 i racznica przypada w poniedziałek ,aktualnie 13,75%. Lepiej jest złożyc wcześniejszy wykup 11.07 i pieniądze wpłyną 19.07 i trace rzy dni wysokiego %,czy 15.07 (chodż nie wiem czy tego dnia będę mógł złożyc wcześniejszy wykup)

    malutki Odpowiedz
    • Ja bym poczekał te kilka dni aby skorzystać z tego wysokiego % do oporu

      Dobcio
    • Przy COI po pelnym roku zaplacisz pelna karencje 0.7/obligacje + pelny podatek belki. Dlatego zwykle lepiej oplaca sie jednak zerwac w biezacym roczniku – wtedy oblicza podatek od zysku i od tego odejma karencje. Roznica jest wyrazna przy duzych kwotach, przykladowo dla 10k zyskujesz/nie tracisz 13.3zl. Niby stracisz 13.75%, ale zyskasz w tym czasie pewnie 6.5 czy 7.1 na KO. Liczylem u siebie dla roznych scenariuszy w przypadku roznych COI i zawsze oplacal sie najlepiej wlasnie ten scenariusz. Dla twojego COI najlepiej zglosic wykup 11.7 , 19.7 dostaniesz przelew i od razu wrzuc to na jakies KO.

      keton
    • @keton
      „Niby stracisz 13.75%, ale zyskasz w tym czasie pewnie 6.5 ”
      Jeśli tracę ponad 13 zl między 365 dni a 361 dni z tych 10k ,to przez 4 dni nie zarobię 13 zł,tylko około 7 zł z tych około 11k ,które dostanę z Obligacji

      malutki
    • @keton Sorki
      Napisałeś że tracę przez 4 dni 13,75% a nie że tracę 13 zł(chyba nie wyspałem się dziś)
      Próbowałem to policzyć ale nie wychodzi mi to.
      Mam właśnie 10k i pierwszy raz będę robił wcześniejszy wykup,więc podzielę sobie to na pół.
      5k wykupię zgodnie z twoją radą ,a drugie 5k złożę wykup 16VII i zobaczę różnicę

      malutki
    • O ile się nie machnąłem to: zyskujesz różnicę między naliczonymi pełnymi odsetkami netto (10000×0,13775×0,81=1115,78 minus wykup tj – 100×0,7= 1115,78-70=1045,78) a dla 4dni wcześniejszego wykupu ( 10000×0,1375×362/366 – wykup 70 zł i od tego belka co daje 1044,88 zł , czyli 0,9 zł mniej niż dla pełnego okresu a inwestując te 10k na 4 dni np. na 6,5% dostaniesz 10000×0,065 x4/366×0,81=5,75 CZYLI ZYSKUJESZ 4,85 netto dla każdego 10k przy 4 dniach mniej, jeśli zamiast 4 z dobrym % zostawisz 2 lub 1 to zysk wzrasta

      Bolo
  • W dniu 23.06 złożyłem dyspozycję przedterminowego wykupu obligacji. W dniu 24.06 złożyłem dyspozycje w zakresie dysponowania środkami – zmiana z „przekazywania na rachunek bankowy” na „zostawianie ich na rachunku rejestrowym”. Czy wobec tego środki (nominał+odsetki) z przedterminowego wykupu złożonego dzień wcześniej tj. 23.06 wpłynął na mój rachunek bankowy czy na rachunek rejestrowy?

    Czy dobrze zakładam, że mając środki na rachunku rejestrowym będę mógł ze zgromadzonych na nim środków zakładać kolejne obligacje?

    Czy z rachunku rejestrowego mogę zrobić przelew na rachunek bankowy?

    Maciek Odpowiedz
  • 1) na bankowy

    2) Tak

    3) Tak

    4) warto czytać listy emisyjne i faq

    Anonymous Odpowiedz
  • Czy ktoś korzysta z 12 letnich obligacji skarbowych rodzinnych? czy jeśli 800+ jest wypłacane na żonę, to czy ja mogę takie EDO zakupić na siebie?

    przemoo7 Odpowiedz
  • Obligacje COI z rocznicą 1 sierpnia, chciałbym zerwać tak, żeby jeszcze kupić lipcową ofertę. Którego dnia najlepiej to zrobić? 22-23 sierpnia?

    Daugern Odpowiedz
    • 23.07, a kasa wplynie 31.07

      keton
    • Dzięki, zdążę wtedy jeszcze z tego opłacić nowe obligacje? Bo z tego co czytam to zwrot nie jest dokonywany na rachunek rejestrowy tylko konto bankowe, więc trzeba jeszcze sesje rozliczeniowe wziąć pod uwagę.

      Daugern
    • Dlatego najlepiej posiadać powiązane konto z bezpłatnymi przelewami ekspresowymi lub w PKO. Ja też tego nie przemyślałem wchodząc w obligacje. A tak trzeba przed południem sprawdzić czy już doszły i szybko z powrotem przelać.

      keram7m
    • Mi ostatnio wplynely ostatnia sesja w mBanku o 17… biuro maklerskie twierdzi ze zlecili o 8:51 i powinno dojsc druga sesja i ze to wina mBanku :/

      Maciek
    • Ja podobnie jak keram, dałem rachunek z innego banku niż PKO, a teraz żeby to zmienić to trzeba lecieć do oddziału zajmującego się obsługą maklerską…

      Daugern
    • Dlatego ja wszedzie podaje Santandera lub Aliora i jak kasa pojawi sie nawet o 18 to wtedy szybki przelew nawet pozno w nocy zadziala. Mozecie jeszcze sprawdzic czy da sie zrobic przelew na telefon (BLIK), bo sa banki gdzie sa bardzo duze limity (Alior) lub dosc duze ale mozna duzo takich przelewow wykonac (np. Millenium Nx2000zl). Wtedy z innego banku puszczam blikiem do Santandera a pozniej juz w docelowe miejsce expresem.

      keton
    • Właśnie z tymi sesja to jest bardzo różnie. Jeżeli ktoś nie ma konta (ror) i rachunku rejestrowego w tym samym banku, to przy wcześniejszym wykupie – korzystniej zachować dzień zapasu. Co zresztą wyżej podałem komuś w wyliczeniach.
      U mnie księgowanie środków jest b. różne.
      Po dniu wolnym od pracy, środki z wykupu schodzą zazwyczaj III sesją. W środku tygodnia II sesją.
      Jeden raz zdarzyło mi się, że wpłynęły I sesją (podejrzewam, że może to też zależeć od ilości zleceń w banku z obligacjami).

      Anonymous
  • Przyszłoroczna inflacja prognozowana jest na ponad 5%. Czyli wejście w czterolatki jest teraz dobrym pomysłem?

    derek333 Odpowiedz
    • 10-latki zerwane po 4 latach wychodzą podobno ciut korzystniej niż 4-latki.

      Dobcio
    • Wez tez pod uwage, ze jesli bedziesz musial wczesniej wykupic to COI boli mniej niz EDO. A za 2 lata inflacja pewnie bedzie juz duzo mniejsza czyli % na COI/EDO duzo mniejsze i jest spora szansa, ze trzeba bedzie sie pozbyc tego juz za rok albo 2. A ma to znaczenie, bo od marca wykupywalem juz kilkadziesiat obligacji i wierz mi te 2zl boli duzo bardziej niz 0.7zl :) Jak liczylem to w przypadku wczesnego wykupu nie oplaca sie wchodzic w EDO, bo roznica w odsetkach nie pokryje kary za wykup.

      keton
    • Potwierdzam ból.przy wykupowania Edo. Pozbyłam się wszystkich. Zostawiam tylko te rodzinne (Ros i Rod) bo to nie są jakieś oszałamiajace kwoty zainwestowane. Teraz czas na COI.. i reinwestowanie w TOS najprawdopodobniej,

      Pola33
  • Sierpniowe warunki bez zmian.

    Bolo Odpowiedz
  • Dzień dobry.
    To dobra wiadomość dla Mnie. Na nowy okres już widzę oprocentowanie troszkę ponad 3%.Chcę sprzedać sierpniowe mam do 08/08 i do 11/08. Myślę o teminach złożenia dyspozycji przedwczesnego wykupu COI.
    31/07/2024 dla COI 08/08 oraz 02/08 dla COI 11/08 .
    Mocno zastanawiam się nad kupnem TOS zamiast COI.

    miron Odpowiedz
  • Dobry wieczór .
    Mam COI 08/08/2026 oraz 11/08/2026 i następny okres oprocentowania pokazuje mi 3,6 %.
    Myślę nad wcześniejszym wykupem i tu termin 31/07//2024 dla obligacji COI 08/08/2026 oraz termin złożenia dyspozycji wykupu dla obligacji 11/08/2026 i tu termin 02/08/2024 .

    Mam ochotę kupić TOS 6,2% na 3 lata.

    Może ma ktoś ma madrzejsze jakieś rady .

    miron Odpowiedz
    • Wg mnie korzystniej jest dla serii 11/08/2024 wykup zlecić 1.08.2024.
      A co do zakupu TOS – jeśli horyzont trzymania czasowy jest 3 lata to może i 4 lata a skoro 4 lata to można by zastanowić się nad EDO ( które nawet z opcją wykupu po 4 latach wychodzą ciut korzystniej niż COI). Natomiast czy w tych pierwszych 3 latach sumaryczne odsetki/oprocentowanie EDO będzie większe niż TOS to nikt nie przewidzi.

      Bolo
  • Także się zastanawiam, bo moje czteroletnie od 16.08 wchodzą w słabe oprocentowanie 3,6%. Na pewno wykupię przed terminem, aby nabyć nowe. Nie wiem tylko, czy trzyletnie 6,2%, czy czteroletnie 6,55%? Piszą, że inflacja pójdzie w górę, a to oznacza, że i oprocentowanie czteroletnich będzie korzystniejsze…

    Bonifacy Odpowiedz
    • Inflacja na pewno trochę odbije, pytanie jak bardzo i czy na tyle, że COI pobiją TOS. Moim skromnym zdaniem obecny układ polityczny (w RPP większość mają członkowie wybrani za poprzednich rządów) sprzyja temu, żeby jednak inflacja nie wymknęła się nadto spod kontroli. Stopy będą co najmniej na obecnym poziomie, a gdyby pojawił się pretekst mocniejszego niż zakładano wzrostu inflacji, to nie będą się wahać ich podnieść nawet do góry bo wiedzą, że to nie w smak obecnemu rządowi. Tym samym według mnie te scenariusze inflacji są tym razem nieco przerysowane i osobiście bardziej bym się skłaniał ku TOS, ewentualnie w podziale na EDO (zagwarantowanie całkiem niezłej marży 2%, gwarancja ochrony przed inflacją na długi horyzont 10-letni), tym bardziej, że przy perspektywie 4 letniej (EDO zerwane po 4 latach vs COI utrzymane do końca), minimalnie lepiej i tak wypadają dziesięciolatki. A jakby jednak coś z inflacją wystrzeliło to jest dobre oprocentowanie + zagwarantowanie tego stanu na dłużej.

      Daugern
    • Za lipiec inflacja skoczyła do 4,2% i IMHO do końca roku będzie jeszcze rosła.

      Bolo
    • „Ekonomiści zakładają, że w kolejnych kwartałach inflacja może sięgnąć poziomu 6%. Nowy szczyt inflacji w Polsce przypadnie na koniec I kw. 2025 r., wskaźnik CPI ukształtuje się wówczas na poziomie lekko poniżej 6 proc. rdr – prognozują w kwartalniku ekonomiści PKO BP.”

      Bolo
    • No tylko przy obecnej/sierpniowej edycji obligacji to nas interesuje inflacja z maja/czerwca 2025. IMO małe szanse, że będzie około 5%. Powinno już być zauważalnie niżej.

      Daugern
    • Interesuje, interesuje, bo może lepiej przeczekać niecały 1 miesiąc na KO by kupić wrześniowe być może z lepsza ofertą, a jeśli nie to pod koniec sierpnia można kupić i sierpniowe.

      Bolo
    • Ja myślę że szczyt inflacji będzie w czerwcu 2025 bo czerwiec 2024 to ostatni miesiąc z zamrożonymi cenami energii a przez ten rok czekają nas kolejne podwyżki. I pomysł z KO jest dobry ja właśnie tak zrobię przetrzymam w Velo na 6.3% i pod koniec sierpnia zdecyduję co robić.

      Dobcio
    • No właśnie i ja się zastanawiam bo przegapiłem możliwość zamiany obligacji z dyskontem i teraz się głowię czy wchodzić w 3latki, czy też 4/10 latki a może wrzucić na 1-2 miesiące do Velo i kupić gdzieś w październiku bo być może za rok inflacja cpi w sierpniu będzie wyższa niż w czerwcu. A może w ogóle dyweryfikować i po 1/3 wrzucać w kolejne miesiące resztę na razie kisząc na KO w Velo

      JJ2010
    • Ja wrzucam do limitu w 12latki, nadwyzka w 10latki. Troche wrzucilem tez w 4ro latki liczac ze ta inwestycja zalapie sie na zwolnienie belki w przyszlym roku.

      Maciek
    • no właśnie ze względu na niejasności z Belka nie wrzucam w nic długiego, trzymanie np. 10-latek na pełen okres przestaje miec sens, zrywanie po trochu w kolejnych latach podważa ich opłacalność względem np. 4-latek (wyższy koszt zerwania)

      JoX
    • COI/EDO najlepiej (o ile w ogole) bylo kupowac w maju i ewentualnie jeszcze w czerwcu, bo niska baza i za rok inflacja jakas sie pojawi. Natomiast, jesli obecna jest 4.2 to za rok obawiam sie (albo i na szczescie) przy wysokiej bazie inflacja bedzie duzo nizsza. Poza tym to tylko rok, a co bedzie za 2, 3, 4 lata? Tutaj nie mamy szklanej kuli. Jak sytuacja sie uspokoi to pewnie inflacja spadnie do <3% i wtedy lepiej na 3 lata wyjdzie TOS. Z tego wniosek, ze nic nie wiadomo i lepiej podzielic kase na rozne obligacje. Przy czym ja sie juz z EDO wyleczylem, bo ich wykup kosztuje zdecydowanie wiecej niz COI, a chyba jednak trzeba brac pod uwage wczesniejsze wykupy. Ze wszystkich EDO obawiam sie ze nic nie zostawie, bo sie nie oplaca trzymac na 3-5%. ROD tez w wiekszosci juz sprzedalem. Zakladam, ze od jesieni inflacja bedzie na tyle duza, ze pozostawie sobie na rok troche obligacji kupowanych wlasnie w tym okresie rok,2,3 lata temu. Najbardziej boli pozbywanie sie EDO kupowanego rok temu.

      keton
  • Wniosek: to spekulacja jaka inflacja będzie 2025 i czy lepsze bedą obligacje COI czy TOS.
    Czytam też artykuły o przszłej inflacji 2025 i też trochę wróżby , Może 3,8% nastepne wróżby 5,2 % a może 6,3% itd.

    Myślę ,że przeczekam chwilę na koncie oszczędnościowym 6,5 % do poczatku września. Lipcową inflacje może podadzą realnie z cenami energi i żywności a nie tylko o ile wrosła cena kotwic okrętowych i lokomotyw !

    Faktem jest ,że Banki z miesiaca na miesiac obniżają procent na lokatach i kontach oszczdnościowych a to są profesjonaliści .

    miron Odpowiedz
  • A z tematem ze względu na niejasności z Belka to myślę ,że nie ma na co czekać . Dymanie co miesiąc jak widzę na KO ile zabierają i z COI co rok.
    Sami widzicie ,że to śmiechu warte obietnice. Pierwsze to zyski od 100 tys wolne od podatku , potem że to będzie jakiś współczynnik od 100 tys , czyli 5 % więc zwolnienie z podatku w kwocie może 1 tyś zł.
    Szkoda pisania bo pewnie coś wymyślą , np. że dotyczy tylko nowych inwestycji po wprowadzeniu rozporządzenia.

    miron Odpowiedz
  • Czy prawidłowo wylicza wam dostępny limit obligacji w ramach 800+?

    broker Odpowiedz
    • Ja jedynie miałem problem z zakupem gdy zmieniono z 500+ na 800+ i wtedy musiałem ręcznie wpisać kwotę jaką już wykorzystałem. Od tamtej pory wszystko już jest bez problemu.

      McKwacz
  • Inflacja za lipiec wg szybkiego szacunku GUS 4,2%, ergo oprocentowanie wrześniowych obligacji nie będzie wcale takie niskie.

    Daugern Odpowiedz
    • Dzień dobry.
      Też się wstrzymałem z kupowaniem obligacji COI kub TOS w sierpniu do września.
      Nie znam się na inflacji itd. ale myślę ,że skoro w czerwcu 2024 zakończono tarcze antyinflacyjne na energię to w przyszłym roku lipcowa2025 inflacja rok do roku ogłoszona przez GUS dla obligacji wrześniowych może być wyższa niż będą oferować banki na kontach oszczędnościowych lub lokatach.
      Taką mam nadzieję ,że w końcu coś zarobię troszkę więcej niż inflacja.
      Jestem po wykupie COI w sierpniu 2024 przed zapadalnością odsetek itd.

      miron
  • Zmieniłam dysponowanie środkami , że zwrot na rachunek rejestrowy (wczesniej było na rachunek w innym banku, Santander).
    To teraz po przedterminowym wykupie środki beda juz rano na tym rejestrowym i moge od razu z tego rachunku zakupic jakies nowe obligacje (zamaist przyszłyby wieczorem tego samego dnia na rachunek w innym banku)?

    Bańka Odpowiedz
    • Czytałem gdzieś, że w przypadku przedterminowego wykupu środki zawsze idą na rachunek bankowy, nie na rejestrowy. Niech to jednak ktoś potwierdzi.

      Bonifacy
    • Potwierdzam, nie da sie tego zmienic. Na szczescie zwroty ida 1 sesja i kolo poludnia kase mozna przelac dalej.

      keton
    • W tym przypadku zwrot tylko na konto zewnętrzne i to dopiero po 5 dniach roboczych, bez wzgledu na ustawiona dyspozycje

      Kris
    • Przecież wykup zawsze trwa 5 dni roboczych, a to że nie da się zmieni zwrotu na rachunek bankowy wynika z listów emisyjnych.

      Bolo
    • Nie napisałeś o jakie obligacje chodzi, jeżeli będą to COI, po naliczeniu odsetek, to odsetki będziesz miał na rejestrowym, a środki z zerwanych obligacji wrócą na ROR!
      Niekiedy warto o tym pamiętać, jak nie chcemy na rejestrowym trzymać jakichś kwot poniżej wartości 1 obligacji (100 zł).

      Pieniądze na konto trafiają 6-tego dnia roboczego od momentu złożenia zlecania (zlecenie powinno być także w dniu roboczym). Czyli jak złożyłeś dyspozycję 14 sierpnia, to środki zaksięgują się na koncie w dn. 23 sierpnia. Jak załapiesz się na I sesję to po 10:30 ;)

      U mnie zazwyczaj schodzą II sesją, ale jak dzień wykupu przypada po dniu wolnym od pracy to III sesją; – niekiedy zdarza się I sesja – podejrzewam, że jest to związane z ilością zleceń wykupu obligacji na dany dzień, (ale to tylko moja teoria). Jeżeli komuś zależy na czasie, to warto podać jako rachunek do zwrotu środków konto w PKO, lub Pekao (jeżeli kupujemy obligacje przez ten bank).

      Anonymous
  • Dziękuję wszsytkim za odpowiedzi, chodziło mi o zerwanie 6letnich rodzinnych, na początku trzeciego roku. Wobec powyzszych informacji zmieniłam w systemie, zeby po tych 5 dniach roboczych srodki trafiły z powrotem na Santander.

    Bańka Odpowiedz
  • A jak 2 dni po zleceniu przedterminowego wykupu zmienie rachunek do zwrotu srodkow na inny rahunek zewnetrzny, to srodki trafia na ten juz nowy rachunek czy na ten co był aktualny w dacie zlecenia przedterminowego wykupu?

    Bańka Odpowiedz
  • Wykupywać EDO0829 z 4,1% na kolejny okres i kupić za to 50% EDO + 50% COI, czy zostawić?

    keram7m Odpowiedz
  • Dzień dobry.
    Jak proponują oprocentowanie na najblizszy rok EDO 4,1% to ciut mało mimo kary 2 zł od sztuki ( czyli 2%).
    Kupując nowe EDO ,TOS, COI troszeczkę lepiej zyskamy ale przy kilkudzieśiątu tysięcy złoty to są naprawdę małe pieniadze.
    Ja wykupiłem COI 08/2024 przed czasem i kasę ulokowałem na koncie oszczędnościowym 6,5 %.
    Poczekam do września 2024 i wtedy zdecyduję TOS czy COI . Dlaczego do września 2024 ? Bo za rok w 2025 podadzą inflację rok do roku dla obligacji wrześniowych w Lipcu 2025 a wszystkie energetyczne tarcze wygasły w czerwcu 2024 więc oczekuję wyszego wskażnika inflacji.
    Prywatnie raczej bedę potrzebował kasy co rok z odsetek COI a TOS dopiero po trzech latach dostane.

    miron Odpowiedz
    • To chyba najlepiej kupić w sierpniu bo wtedy za rok będzie się liczyła inflacja z czerwca czyli ostatniego miesiąca z zamrożonymi opłatami za media. Lipcowa już uwzględnia podwyżki więc w 2025 roku powinna być niższa niż czerwcowa. Czy czegoś nie dostrzegam?

      Dobcio
    • Zdecydowanie kupowanie obligacji w najblizszych miesiacach bedzie sie mniej oplacac, bo mamy dosc wysoka baze w 2024. Najlepiej bylo kupowac w maju i czerwcu (inflacja 2.0 i 2.4 w 03-04.2024) – te na pewno beda mialy wieksza inflacje w 03-04.2025. No chyba ze cos jeszcze napedzi inflacje, ale bez szklanej kuli tego sie nie dowiemy :)

      keton
    • Czyli inflacyjne kiedy kupić ? Teraz w sierpniu czy czekać na wrzesień (o ile warunków nie zmienią o czym dowiemy się do piątku chyba) ?

      Duris
    • Tylko po co kupować COI? to spekulacyjne obligacje. Widać to po masowych wykupach COI z poprzednich lat, gdzie oprocentowanie spadło do 3%.

      Kris
    • To prawda ale te same obligacje dały przez 2 lata zarobić po kilkanaście procent. 10-letnie mają wysoką marżę 2% co w niedalekiej przyszłości da wyższe oprocentowanie niż lokaty czy konta oszczędnościowe.

      Dobcio
    • To co sprawdzało się przez 2 lata już raczej nie wróci. Teraz brać te obligacje jak za rok będzie odnowienie za 2-3% to się mija z celem. Wykup to jednak te 0.7% mniej więc no nie wiem…

      Kris
    • Duris, inflacyjne moim zdaniem juz wcale sie nie oplacaja. Bo za rok czy 2 lub 3 na pewno inflacja bedzie mala. Obecne 6.2 na TOS moze sie okazac lepszym wyjsciem, a na pewno na 3 rok, kiedy inflacja z pewnoscia bedzie juz <4%. No chyba, ze znow cos sie odwali na swiecie.

      keton
  • Ogłoszono oprocentowanie wrześniowych obligacji:
    trzyletnie 5,95%
    czteroletnie 6,30%

    A więc może trzeba by się załapać jeszcze na sierpniowe TOS 6,2%. Chyba tak właśnie zrobię

    Bonifacy Odpowiedz
    • Oprocentowanie to jeszcze, ale koncertowo s…kiełbasili ofertę podwyższając opłaty za przedterminowe zrywanie TOS, COI i EDO. W takiej sytuacji jeszcze bardziej trzeba przemyśleć jakie kwoty/w co/i na jak długo wrzucać.

      Daugern
    • Zrywanie TOS -0,7, COI -2, EDO -3zł.
      No i muszę już wybrać się do oddziału pekao, by podnieść startowe limity wypłat i KO opróżnić na poczet obligacji które miałem zrywać i ponawiać, w następnych miesiącach.

      keram7m
    • * TOS -1zł

      keram7m
  • O ja cie…
    Brać cokolwiek sierpniowego

    Bolo Odpowiedz
    • Dokładnie- każdą wolną złotówkę pakuję w sierpniowe obligacje a od września zostaje przerzucanie między kontami oszczędnościowymi :(

      Dobcio
  • Nieźle pozamiatali. Teraz to już dużo bardziej opłacalne staje się inwestowanie w obligacje notowane na rynku (tak zdaję sobie sprawę z ryzyka i je toleruję) i trzymanie gotówki na kontach (lokatach) niż w skarbówkach. Przykładowo dobre obligacje jakimi były EDO przy przedterminowym wykupie zarobią aż 3,55%. Sami sobie strzelają w stopę. Spadnie zainteresowanie skarbowymi to może zaoferują lepsze warunki nabywania i przedterminowego wykupu :/

    Anonymous Odpowiedz
  • To teraz pytanie w co warto wchodzić w sierpniu? TOS/COI/EDO? Z jednej strony kusi TOS, z drugiej można sobie zagwarantować oprocentowanie 2% ponad inflację w EDOsach.

    Daugern Odpowiedz
    • Ja bym wszedł w EDO, ale każdy ma inna sytuacje i priorytety. Sam teraz się waham i ponieważ większość mam na teraz w EDO to wejdę w TOS z resztą oszczędności by mieć poduszkę jakby coś było potrzebne by nie wycofywać EDO lub wycofywać ich mniej ze 2 zł haraczem.

      Bolo
  • Przed chwilą przelew 75k. na 3-letnie obligi. Velobank zaoferował lokatę na 3% na 3/4 m-ce min. 5k. Pięknie walą w trąbę. A my ich- wycofując środki.

    Waldemar Odpowiedz
  • Czy ktoś kojarzy jak jest z terminem przelewu pieniędzy po złożeniu zlecenia nabycia obligów. Tzn. na rachunku rejestrowym nie mam kasy, dziś ( a właściwie lepiej 30.08 ) składam zlecenie nabycia i do kiedy muszę zapewnić wpływ pieniędzy na rachunek rejestrowy – do tego samego dnia, czy jest jakiś termin?

    Bolo Odpowiedz
    • Pieniądze muszą wpłynąć do końca miesiąca, w przeciwnym wypadku zlecenie zostanie anulowane.

      Leszek
    • Jeśli chcesz kupić obligi sierpniowe, to pieniądze muszą wpłynąć do końca sierpnia, a 31 to sobota, więc do 30.08 – trzeba pamiętać o sesjach…Samo zlecenie jest ważne 3 dni robocze, ale nie dłużej niż do końca sierpnia

      Kris
    • dzięki. Znalazłem takie zapisy:
      „Warunkiem realizacji dyspozycji zakupu jest wpływ środków pieniężnych na Rachunek Rejestrowy w terminie nie dłuższym niż 3 dni robocze od daty złożenia dyspozycji, z wyłączeniem przypadku, o którym mowa w § 9 ust. 5. Dla dyspozycji składanych w 2 ostatnich dniach roboczych prowadzenia sprzedaży danej emisji, termin ten jest odpowiednio krótszy – środki pieniężne muszą wpłynąć najpóźniej w ostatnim dniu prowadzenia sprzedaży danej emisji.
      Zakup Obligacji nastąpi z datą wpływu środków pieniężnych na Rachunek Rejestrowy lub z datą złożenia dyspozycji zakupu, jeżeli środki pieniężne wpłynęły przed złożeniem dyspozycji.
      Jeżeli opłacenie dyspozycji zakupu, następuje na podstawie częściowych wpłat, datą zakupu Obligacji jest data wpływu ostatniej kwoty przekazanej do opłacenia złożonej dyspozycji zakupu, z uwzględnieniem ust. 7 pkt 1.”

      Bolo
    • Kris – w sobote tez zadziala, bo to 31.08. Zawsze szybkim przelewem mozna jesli ktos nie da rady w piatek.

      keton
  • Czy nowe, wyższe opłaty za zrywanie obligacji wchodzą od września? Zakupione w sierpniu mają dotychczasową, niższą stawkę?

    Krzysztof Odpowiedz
  • Moim zdaniem zgodnie z listem emisyjnym dotyczącym konkretnej serii obligacji. Tak więc te zakupione w sierpniu (myślę o TOS) mają korzystniejsze oprocentowanie i niższą opłatę za przedterminowy wykup niż te wrześniowe.

    Bonifacy Odpowiedz
  • Czy ktoś mi doradzi jak jest z terminem zapadalności 3-letnich obligacji. Chodzi mi o to, że jak dziś 27.08.2024r. kupię trzyletnie to kasę za nie będę miała do dyspozycji 27.08.2027 czy dopiero 28.07.2027 ?

    Beata2 Odpowiedz
    • Moim zdaniem odsetki będą naliczone do 26.08.2027 a przelew nastąpi 27.08.2027. Wiem , potem weekend ;)

      Bolo
    • Też myślę podobnie

      Ale czy ktoś „pewniejszy” to potwierdzi, bo nie wiem czy kupować TOS dziś czy dopiero 30.08. ?

      Czero
    • Upsss ;–(

      @ Bolo

      Bez urazy, głupio napisałem

      Czero
    • jak 5 lat temu zaczynałem przygodę z obligacjami, testowo wziąłem jedną 3 miesięczną i dzień miesiąca zakupu zgadzał się z dniem miesiąca przelewu wykupu

      keram7m
    • Mam COI z datą wykupu 16.08.2027. W tym roku odsetki wpłynęły na moje konto dokładnie 16.08.

      Bonifacy
    • TOS najlepiej 27 lub 30-31, bo za 3 lata bedzie akurat poza weekendem. Szczegolnie, ze pewnie to beda duuze kwoty :)

      keton
    • Bro położyłeś system, jeszcze podpowiedz mi proszę TLT czy EDV ;)

      Anonymous
  • Nowe opłaty za przedterminowy wykup: TOS 1 zł, COI 2 zł, EDO 3 zł.

    Leszek Odpowiedz
  • Dzień dobry.
    Moim zdaniem i tysięcy Poalków tylko TOS sierpniowe.
    NBP mówi inflacja zostaje na długo na stałym poziomie ponad 5 -6% a Pan Minister Finansów ma ofertę na wrzesień spadkową.

    Poprostu koniuktura.
    W 2022 / 2023 zaczęto pisać więcej o obligacjach SP jaka to świetna inwestycja , słupki, kalkulatory , perspektywa 10lat i więcej same zyski ..Potem chyba od 2022 o ETF -same plusy i zyski . Wcześniej pisali o IKE i IKZE , TFI i o akcjach .

    miron Odpowiedz
    • A ja bym mocno rozważył EDO. Oczywiście, wszystko zależy od tego jaka kwota/jaki cel/prawdopodobieństwo wcześniejszego skorzystania, ale jako zwykła poduszka finansowa „zamrożenie” sobie oprocentowania na poziomie inflacja + 2 p.p. na 10 lat nie jest złym wynikiem. Zgadzam się, że w perspektywie 3 lat pewnie sumarycznie TOS dadzą zarobić nieco więcej, ale co dalej? Za 3 lata wcale się nie zdziwię jak trudno będzie wykręcić 5% na KO/lokatach, a już na pewno obligacjach, tymczasem na EDO dodatkowo działa korzyść czasowa w postaci odraczania podatku Belki. Trochę się przyzwyczailiśmy do wysokich stóp, niemniej obecnie nie ma już przestrzeni do ich wzrostu i prędzej czy później zacznie się cykl w dół. A gdyby jednak na świecie znów pojawiła się jakaś rozpierducha i fala inflacyjna, to EDO stanowią dodatkowo formę ubezpieczenia.

      Daugern
    • EDO to ja przeklinam, bo sporo tego mialem. I zaluje, ze jednak nie bralem te 1-2 lata temu COI, bo duzo mniejsza karencja. Ale kazdy zrobi jak uwaza. 1 rok EDO wyjdzie lepiej niz TOS, ale 2 i 3 zapewne duzo gorzej.

      keton
  • Czy to dobry pomysł kupić teraz pół na pół TOS i COI? Chodzi mi o to, że po roku jeśli inflacja będzie nadal niska to będę mógł zerwać COI pracujące przez rok na 6,55% i mimo 70gr za wcześniejszy wykup i tak będę do przodu

    dariusz2 Odpowiedz
    • Brzmi jak strategia ;)

      Nikt ci tego nie powie, ponieważ nikt nie zna prawej strony wykresu, nikt z nas nie ma szklanej kuli i nie wie jaka będzie inflacja.
      Jedyne obligacje antyinflacyjne to COI i EDO.

      Zarówno COI, jak i EDO uwzględniając podatek Belki, pobiły w ostatnich 15 latach polską inflację.
      COI: o około 0,2 p.p. rocznie
      EDO: o około 0,43 p.p, rocznie.

      Anonymous
    • Nie wiem jak to liczysz, ale jak zerwiesz COI po roku (a na 90% zerwiesz, bo inflacja spadnie) to bedziesz do tylu, bo TOS jest na 6.20 i to na cale 3 lata. Zakladam, ze najbardziej bedzie sie to oplacac wlasnie w 3 roku, kiedy inflacja zejdzie do min. Od marca zerwalem juz chyba ze 40 terminow obligacji, bo glupota jest trzymanie kasy na 3-4% skoro mozna miec wiecej i miec gwarancje % na cale 3 lata i to nadal z mozliwoscia wczesniejszego wykupu.

      keton
    • Dane dot. historycznych obligacji są publicznie dostępne i każdy może to sam policzyć.

      Anonymous
    • „Zarówno COI, jak i EDO uwzględniając podatek Belki, pobiły w ostatnich 15 latach polską inflację.”
      Ale raczej nie pobijały lokat w tym czasie, więc prawie nikt ich nie brał. Szał się zrobił przy okazji wojny w Ukrainie i wzrostu inflacji

      Kris
    • Od 2020 juz sie oplacalo brac obligacje, bo oprocentowanie mocno spadlo i nawet na dlugie lokaty w promocjach trafialo sie marne 1.9-2.3% a sama marza z COI/EDO byla na tyle dobra, ze nawet przy super niskiej inflacji dawalo to lepszy wynik niz lokaty/KO. A jak inflacja poleciala w gore po kowidowych dodrukach pieniadza to juz bylo zupelnie znosnie. Tylko belka psuje kazdy sposob oszczedzania.

      keton
    • Tylko powstaje pytanie czy będzie co kupić/gdzie wrzucić godnie. (!!!)

      qaz
    • Dlatego ja wjechałem w proporcjach 2/3 EDO i 1/3 TOS ze wszystkimi wolnymi środkami. Zagwarantowanie sobie oprocentowania inflacja + 2 p.p. na 10 lat (zakładam, że nie będę tej puli środków wcześniej potrzebował, bo po drodze kończą mi się inne „paczki” TOS-ów) to dobry deal. I oszczędność czasowa na ciągłym żonglowaniu środkami, a także ewentualne zabezpieczenia na wypadek ponownego wybicia inflacji.

      Daugern
    • @Daugern
      To znowu inna koncepcja. :) A obok „żadnych EDO!”. Ja miałem całość z KO (nieplanowo) wrzucić w TOS, potem rozważałem część w COI….a teraz Ty mi wjeżdżasz cały na biało z EDO. :) Do tej pory żadnych obligacji nie miałem, ale wiem jak bolą % poniżej 5 i jeszcze wymęczone skakaniem. Dlatego TOS raczej pójdzie ALL z tego rzutu i 3 lata luzu (mam nadzieję) z ~1/2 kapitału. Reszta na razie dalej skacze.

      qaz
    • Ja mam orientacyjnie 10% w ROD, 60% w EDO, 10% w COI i 20% w TOS, które kupiłem w ostatnich dniach. Taka struktura to efekt historycznych decyzji. Teraz pewnie głównie patrzyłbym na TOS zgodnie z ostatnimi moimi zleceniami. Póki co trzymam pozostałe serie ale może będę dochodzić do wniosku by coś przed czasem wykupić w zależności jak będzie się sytuacja rozwijać. Średnie % moich obligacji ważone nominałem na ten moment wynosi 6,6% brutto, lepiej niż oferta bankowa ale niestety ten % będzie spadać.

      Maciek
    • No ja wjechałem teraz mocniej w EDO też między innymi dlatego, że obecnie miałem ich w portfelu bardzo mało (mniej niż 5%), a COI zamieniałem na TOS albo w ogóle lokowałem na giełdzie. Generalnie EDO mogą przez jakiś czas słabiej performować niż TOS (szczególnie 3. rok), ale za 3 lata moim zdaniem ciężko będzie znaleźć ofertę w okolicach 5% (już teraz 6 z przodu to na palcach jednej ręki). A tu z gwarantowaną marżą 2% na 10. lat i założeniem osiągania celu inflacyjnego (2,5%) jest teoretyczne 4,5% bez skakania. Do tego zakładam, że w międzyczasie żeby korzystać z najlepszych ofert bankowych (które są często ograniczane kwotowo), nazbieramy z żoną nowe oszczędności. I przez 10 lat ten efekt procentu składanego i braku pobierania podatku może już być jakoś odczuwalny. A teraz jeszcze takie pytanie dla prawdziwych wyjadaczy, czy ktoś już dotrwał z EDO całe 10 lat i złożył dyspozycję zamiany na nową emisję z dyskontem? Czy wówczas jest pobierany podatek Belki czy odraczany na kolejny okres?

      Daugern
    • Daugern – tez tak rok temu myslalem, jesli chodzi o EDO, a teraz niestety wszystkie ida do likwidacji. O ile te starsze mniej bola, bo za poprzedni rok bylo 13-18%, ale jak sie kupowalo rok temu na 7.25 to juz boli, bo COI byloby bardziej oplacalne. Wez pod uwage, ze jak jest mala inflacja to marza zawsze jest duza, tak jest od lat. Jak za 2-3 lata inflacja mocno spadnie to EDO na nowe serie moze byc nawet 2.5% marzy. Ja sie juz wyleczylem z 10-latek, no chyba ze te nieliczne, ktore mi zostana beda sie lepiej oplacac. Poki co EDO1033 pewnie jednak zostawie, bo na kolejny rok wyjdzie jakies 5.8% co w obecnej sytuacji (nowy TOS na 5.95) jest juz bardziej oplacalne niz 3-4%, ktore wszystkie zrywalem. Ale kazdy robi jak uwaza. Zakladam, ze jednak za rok inflacja w miesiacach marzec-czerwiec 2025 bedzie troche wieksza, ale juz pozniej pewnie spadnie do 3%, bo obecnie jest dosc wysoka baza.

      keton
    • No tak, tylko wtedy zawsze ten pierwszy rok był żenujący i szorował po dnie (coś koło 1% z tego co pamiętam?). Ja nie próbuję tłumaczyć, że EDO są najlepsze, tylko że mają też konkretne zastosowania i jeśli zamysłem na te środki jest niewykupywanie ich wcześniej (poduszka bezpieczeństwa), to ja uważam, że warto się w ten sposób przynajmniej trochę zdywersyfikować. Dalej mam w portfelu przewagę TOSów, niemniej teraz uważam że jest dobry moment na wejście w EDO, bo właśnie ten pierwszy rok nie generuje straty względem najlepszych ofert bankowych, a na kolejne lata jest zaklepane oprocentowanie chroniące przed inflacją (przynajmniej w teorii, wiadomo że Belka + odczyt z konkretnego miesiąca ma znaczenie). No z EDO/COI zakładam że też trochę słabo trafiłeś, bo pewnie na chwilowy dołek inflacji z odczytem na poziomie 2,5% gdy stopy dalej są na 5,75% i do tego wiadomo, że inflacja odbija, więc to faktycznie słabe w otoczeniu oprocentowań w okolicy 6%. Ale z ogromną szansą za te 2-3 lata, gdzie będą mi zapadały pozostałe TOSy, inflacja pewnie będzie już w okolicach 2-3% z niższymi stopami i wtedy banki szybciutko zetną swoje oferty. Oczywiście to spekulacja, ale skoro już teraz nie jest łatwo o 6 z przodu, to mam niedoparte wrażenie że dość szybko zatęsknimy za takimi warunkami, szczególnie jeśli Velo po nabyciu zmienia swoją agresywną politykę. Dla mnie takie stabilne 2% ponad inflację i średnioroczne 4-5% byłoby już spoko, przynajmniej dla tej proporcji portfela, którą w EDO załadowałem. Dodatkowe korzyści to jest odraczanie Belki + ubezpieczenie na wypadek ponownego odbicia inflacji. A tak zupełnie w najgorszym scenariuszu wyjdzie z tego roczna lokata na 4,8% (zamiast 6,2% na obecnym TOS na 3 lata).

      Daugern
    • Dokladnie tak samo sobie tlumaczylem zakup EDO :) Ale nie wzialem pod uwage, ze inflacja na kilka miesiecy spadnie drastycznie do <3% (wysprzedalem wszystko od marca do sierpnia) a stopy nadal beda wysokie i lokaty w bankach beda nawet 2x lepsze niz inflacja+marza. Dodatkowo nie liczylem na to, ze nowe emisje obligacji tez beda miec lepsze %. Stad jedyna sluszna decyzja byl przedwczesny wykup. Najwiekszym moim bledem bylo wejscie w wiekszosci w EDO zamiast COI, ale nie zakladalem zupelnie takiego scenariusza, ze w 2024 roku wykupie wiekszosc obligacji :) A najstarsze mialy 4 lata. Z tego wniosek, ze w ciagu 10 lat moze sie duzo wydarzyc i raczej zawsze nalezy zakladac wczesniejszy wykup. Szkoda, ze w nowych COI totalnie zepsuli warunki wykupu. Ale zakladam, ze w nastepnych miesiacach inflacja dobije do ok. 5% a pozniej znow bedzie spadac i raczej nie bede musial wykupywac kolejnych EDO/COI.

      keton
  • Przewidywana inflacja na 2025 to ok 5% plus 1,5% na COI 4 letnie to całkiem nieźle by było, prawda? Jako dosyć zielona w tych tematach pragnę o coś zapytać. Obligacje COI 4 letnie kupiłam pod koniec października 2023 i przy założeniu tej prognozowanej inflacji na 2025 warto by było je zostawić przynajmniej do października 2025, prawda? A jak będzie policzony procent w tym październiku 2025 tzn, za jaki miesiąc? Pytam bo zamówiłam obligacje TOS 3 letnie /płatne do końca sierpnia/ z myślą, że odsprzedam te COI w październiku, bo nie opłaci się ich trzymać na kolejny rok – tak wywnioskowałam czytając fora, ale gdybym miała zostawić te COI na kolejny rok to bym nie kupowała tych TOS – po prostu nie chcę zbytnio dużo inwestować w obligacje.

    BiancaM Odpowiedz
    • „A jak będzie policzony procent w tym październiku 2025 tzn, za jaki miesiąc?”
      To będzie inflacja za sierpień 2025 podana oficjalnie we wrześniu 25

      Kris
    • @Kris,
      Dziękuję:) A Ty myślisz podobnie jak ja?

      BiancaM
    • Ja wziąłem tosy…nie będę sie zastanawiac jaka moze byc inflacja za rok i robic wykupy jak teraz…ale mozesz podzielic kase na pol i kupic troche coi i troche tosow

      Kris
    • Z tą inflacją to też jest tak, że przewidywania dotyczą średniej z całego roku, a posiadaczy obligacji interesuje jeden konkretny odczyt z danego miesiąca.

      Daugern
    • Dobrze, że o tym wspominasz. Sam regularnie kupuję ROD i widzę, że są lepsze i gorsze miesiące.
      Teraz dokupiłem jeszcze TOS, bo prawdopodobieństwo zerwania mam praktycznie zerowe, a z EDO bywa różnie.

      McKwacz
    • Ach, mój dylemat polega na tym, że moje planowe inwestowanie w obligacje to tak ok 50% moich środków, i tak właśnie mam na teraz tj COI 4 letnie i TOS 3 letnie zakupione w październiku 2023, ale sugerując się różnymi wpisami biorę pod uwagę wykup tych COI 4 letnich po pierwszym roku tj w październiku 2024, bo być może już procent będzie niekorzystny biorąc pod uwagę inflację z sierpnia 2025. Gdybym się zdecydowała na taki ruch to wtedy wskazane byłoby kupienie TOS do jutra- taka wymiana. Oczywiście nikt nie ma szklanej kuli, ale zawsze warto poczytać innych. Ot, i głowa puchnie.

      BiancaM
    • Nie, no te z października to akurat łatwo policzyć…będą na około 5%, wymiana i h do jutra na TOS czyli 6,2 czy COI 6,55 pierwszy rok (+plus wyższa marzą 1,5% kolejne) nawet po uwzględnieniu 70 groszy za zerwanie oplaca sie już w perspektywie roku, nie mówiąc o kolejnych. Prognozy za sierpien inflacji znane – taka jak lipcowa lub lekko w dół…tu nie ma za dużo wróżenia, ja no coś wymieniam tylko kwestia inflacyjne czy stałe …tu już potrzeba wróżki 😉

      JoX
    • @Jox
      „Prognozy za sierpien inflacji znane – taka jak lipcowa lub lekko w dół”

      Masz na myśli ten rok tj 2024 czy 2025?

      BiancaM
    • oczywiście ten 2024, mówię o sensie wykupu październikowych a nie o tym co będzie się opłacać za rok 😉

      JoX
    • @BiancaM
      Mam ten sam ból. W październiku kupiłam TOS i COI. TOS zostawiam, ale z COI to sama nie wiem. Marża na nich w pierwszym roku to 7%. Po wcześniejszym wykupie, po odjęciu 0,7 zł wyjdzie pi razy drzwi 6,3% za pierwszy rok. Na 50k. tracę ok. 1000 zł. To źle nie jest, chociaż trzymanie kasy na najwyższym możliwym oprocentowaniu w Velo dałoby lekko wyższe zyski.
      COI będą one oprocentowane na 1,25% plus inflacja. Ja osobiście szacuję inflację za sierpień 2024r na poziomie 4,3%. Da to oprocentowanie 5,55% na cały rok., co na ten moment jest wynikiem słabym. Problem jest następujący: Jak szybko banki zmienią ofertę w dół. Czy te 5,5% to od np. 1 stycznia będzie dobrym czy złym oprocentowaniem. To, że banki będą zmniejszały oprocentowanie to pewne. Sądzę również, ze za FED-em nasz RPP też zmniejszy stopę.
      I bądź tu mądry i pisz wiersze. Warto też pamiętać o zwolnieniu od stycznia kwoty 100k z podatku Belki.

      Beata2
    • Zwolnieniu z Belki? Jestes z kręgów zbliżonych do władzy? Bo przy obecnym projekcie budżetu nie ma żadnej przesłanki, żeby mieli z Belką cokolwiek robić.

      Daugern
    • @Daugern
      Nie obrażaj mnie. Ja na tych pohopesely patrzeć nie mogę, ale publicznie obiecywali ulgi. Jak zwykle pohopesely wymyślą jakiegoś gniota, albo już całkiem stracą twarz. Coś szykują bo budżet cienki, wykup obligów traktują zaporowo. Jeszcze przecież nie ma oficjalnej wersji propozycji budżetu na 2025r.

      Beata2
    • Sorki, tam miała być emotka na końcu, nie bierz tego personalnie :-)

      Myślałem, że może wiesz już coś więcej niż my wszyscy. Bo tak z tego co śledzę informacje, to te pseudozmiany w Belce mam wrażenie utknęły w martwym punkcie. Nie mówiąc nawet o kwocie wolnej od podatku.

      Daugern
    • @Daugern
      Jasne, że się nie gniewam. 😊Wiesz obniżenie kwoty wolnej od podatku w teorii powinno zwiększyć konsumpcję i tym samym wpływy podatkowe. Ale to jednocześnie ogromny ubytek w dochodach budżetowych. Kwota wolna od belki, np. zyski z obligacji, lokat, giełdy to też ubytek, ale też dodatkowy napływ kasy do Skarbu Państwa szcz. z obligacji. Myślę, że coś szykują jednak, skoro takie ryzykowne zapory wykupu obligów postawili. Zobaczymy ile i jakich obligów zbiorą we wrześniu.

      Beata2
    • @Beata2
      to jest nas już przynajmniej dwie:) Człowiek myślał, że jak zainwestuje w Obligacje to se trochę odpocznie od zastanawiania się, przerzucania kasy od banku do banku. Niby tak jest ale właśnie trapią mnie te COI z 2023. Inflacja – tak oficjalnie- ma wzrosnąć w przyszłym roku do przynajmniej 5%, a może i więcej, ale już w 2026 ma być niska. Jest więc zatem szansa, że w razie odsprzedaży tych obligów w październiku 2025 nie straci się aż tak dużo. Z drugiej strony jeśli inflacja będzie się zwiększać to może zostaną podwyższone stopy procentowe i w bankach drgnie do góry. Ponoć już Millenium pokazał 6,25% na chwilę. Ja póki co dzisiaj kupię TOS’y a co zrobię w październiku jeszcze nie wiem.

      BiancaM
  • Dobra. Rodzice zapakowani w TOSy, u mnie w trakcie. VELO jest mega szybkie. 2 minuty nie upłynęły od wykonania przelewu i już był telefon :P

    Duris Odpowiedz
    • Co oni teraz z Velo proponują zawrotnego podczas rozmowy telefonicznej? Chociaż coś z szóstką na początku?

      adaś
    • Mi chcieli dac 4,8%

      Kris
    • Potwierdzam. Nie zdziwię się, że jak poczują odpływ to następna edycja EKO będzie wyższa niż obecna ;P

      Duris
    • No to sie spoznili albo ja pospieszylem, wiekszosc kasy poszla, zostala tylko mala rezerwa na wydatki na najblizszy miesiac.

      Maciek
  • Dzień dobry.
    Dzis kupielm TOS .
    COI mam dużo 65% wszystkich obligacji SP.
    Ponadto wpłata na IKE w 2025 na EDO więc teraz padło na TOS.
    Czy te wszystkie TOS,COI,EDO ogónie pasywne inwest. da zarobić? Tak ale nie wyrówna straty kapitału na inflacji , może w dłuższym okresie 3-10 lat.

    Cy Velo Bank leci w BALONA ? raczej nie ! Lepiej się przygotujmy na spadki oprocentowania kont oszczędnościowych i lokat.

    miron Odpowiedz
  • Przed chwilą przelew 80k. z Velobanku do PKO BP. W tytule napisałem dużymi literami- zakup obligacji SKARBU PAŃSTWA. Automatyczna propozycja lokaty oprocentowanej na 3% na 3 m-ce, min. 10k. Już widać wyraźnie nowego bogatego amerykańskiego właściciela, który ma kapitał i nie obawia się odpływu środków. Tyle, że z rynkiem nikt nie wygrał….

    Waldemar Odpowiedz
    • Akurat banki to śpią na płynnych aktywach i zupełnie nie brakuje im środków do bieżącej akcji kredytowej. Z łezką w oku można wspominać czasy, gdy na rynku był agresywnie konkurujący Idea Bank. :-)

      Daugern
    • U mnie propozycja 4,40% na 3 lub 4 m-ce (od 200k). Założę się, że następna edycja EKO będzie wyższa niż aktualna :P

      Duris
    • Co za czasy w których lepszy jest konserwatywny ING, który proponuje lokatę na 5% w takim przypadku.

      Bolo
  • Inflacja wstępna za sierpień: 4,1%

    Leszek Odpowiedz
  • @Daugren
    Akurat! Kto śpi to śpi. Velo bank to dawny Getin Bank, który miał ciągłe problemy finansowe, był zagrożony upadłością, nie wypłacalnością, kilka razy dofinansowany przez Państwo. Podobnie było z Idea Bankiem. Oba banki dawały wysokie stawki na lokatach, przy czy Getin niższe. Po upadku Idea Banku prym wiódł Getin Bank, który oferował najlepsze stawki w obawie przed upadłością. Kiedy Getin został przejęty przez Państwo, jako Velo bank nadal był liderem w oferowaniu oprocentowania KO. Dopiero gdy w lipcu już przejęli go Amerykanie zaczął się powolny zjazd. I będzie nadal trwał, bo amerykański fundusz nie ma problemu z dokapitalizowaniem banku i ani myśli płacić tak wysokie odsetki. Obawa przed nagłą utrata klientów nadal istnieje, dla tego nie ma gwałtownych obniżek tylko powoli, co 0,1-0,2 %.
    Zgodzę się z @Durisem, że następna edycja bezie wyższa albo nawet tą podniosą, ale tylko gdy zauważą masowy odpływ. Wycofanie przez forumowiczów kasy z ko to nie jest jeszcze masowy odpływ.
    Moim zdaniem będzie, albo przerwa albo utrzymają na obecnym poziomie.
    @Duris- przyjmuję zakład.

    Waldemar Odpowiedz
    • Waldemar piszesz „kilka razy dofinansowany przez Państwo. Podobnie było z Idea Bankiem.”
      mozesz napisać kiedy to Państwo dofinansowało Getin bank i ideabank

      Michał
  • @Beata2
    Gratki dla Ciebie. Wczoraj prognozowałaś inflacje na 4,3 % i taką dziś ogłosili. Tyle, że to tzw. szybki szacunek. Moim skromnym zdaniem we wrześniu, jak dokładnie policzą, to minimalnie się podniesie do 4,4-4,5%

    Waldemar Odpowiedz
  • Czy kupując dziś tj. w sobotę 31.08 obligację, będę mógł opłacić je w poniedziałek 2.09 i załapię się jeszcze na warunki sierpniowe?

    Maciek Odpowiedz
    • Nie, musiałbyś je opłacić dzisiaj, ale PKO tego nie zaksięguje i tak

      Kris
    • Nie. Było pisane – dziś muszą by środki na rejestrowym.

      Bolo
    • Kris mylisz się, przelew z PKOBP jest dziś księgowany normalnie natychmiastowo. Nie wiem jak ekspress elixir z innego banku.

      Bolo
    • Kiedys w weekend kupowalem i bez problemu zakup sie udal. Szybki przelew z Santandera.

      keton
    • Jak masz rachunek w Pekao SA to powinno się udać.

      Anonymous
    • Zależy chyba gdzie ma ten rachunek rejestrowy – PKO BP czy Pekao SA.
      Do przelewów wewnętrznych trzeba mieć jednocześnie ROR i rachunek rejestrowy w którymś z tych banków i pieniądze tam, inne konfiguracje bankowe to konieczność przelewu ekspres a tu chyba są jakieś limity dzienne.

      Kris
    • PKO BP nie zaksięgowało ekspersa z Santandera w piątek.

      Angulo
    • Angulo – a ktorym ekspresem pusciles? Ja tez w piatek po poludniu puszczalem kilka przelewow po 20k i bez problemu wszystko doszlo i obligacje sie zakupily po kilku minutach.

      keton
  • 31 sierpnia około 22:00 puściłem przelew express elixir z Santandera do Biura Maklerskiego Pekao. Komunikat: przelew odrzucony przez bank beneficjenta. Druga próba: tym razem BlueCash też z Santandera, przelew miał status oczekujący do północy, po północy został zrealizowany z datą 1 września, a co najciekawsze na rachunku rejestrowym do dzisiaj nie widzę tych środków. Da się coś takiego reklamować?

    broker Odpowiedz
    • Biuro Maklerskie (mimo że rachunek prowadzi je bank PEKAO ) może mieć odrębne uregulowania jeśli chodzi o przelewy. Moim zdaniem korzystniej expresem przelewać na rachunek bankowy a z niego przelewem wewnętrznym na maklerski/rejestrowy itd.

      Bolo
    • No właśnie mam tylko rachunek rejestrowy w Pekao, a zwykłego konta nie mam.

      broker
  • Oficjalnie:

    „Inflacja CPI w Polsce zgodna z danymi szacunkowymi. Ostatecznie mamy odczyt na poziomie 4,3% r/r czyli na poziomie danych wstępnych.”

    Zatem jak ktoś kupował indeksowane inflacją w październiku tamtego roku to już wie, ile po dodaniu marży będzie miał oprocentowane w nowym okresie.

    Duris Odpowiedz
    • Już dawno to wiemy ;-) że trzeba było zrywać październikowe i zakładać na ich konto nowe na starych, dobrych warunkach :-) Ja zrolowalem wszystko aż do końca roku (potem niejasna sytuacja z Belka i możliwy wzrost inflacji) … ale do grudnia można śmiało było wymieniać (inflacja za październik raczej nie wystrzeli w kosmos)

      JoX
    • Więc październikowe EDO będą na 5,8
      Lepiej było je zerwać tracąc 2% i kupić np TOS 6,2 czy EDO 6,8(sierpniowe)?

      Dla COI zrywanie mogło mieć sens, ale tych już nie mam

      Czero
    • Sorry…oczywiście że chodziło mi o COI …tylko te zrywam 😉 Obecnie przy podniesieniu karnej opłaty z 0,7 na 2 zł już pewnie zamiana sensu wiekszego mieć nie będzie … i o to pewnie chodziło ;-)

      JoX
    • Czero – jak zerwiesz przed uplywem roku to tracisz wiecej niz 2%. Tutaj masz prosta arytmetyke. Raczej nie oplaca sie.

      keton
  • @Jox, poniosło Cię ;) Na ROD z X.2024 jest w 1 okresie 7,5%, w 2 okresie będzie 6,3%. Średnio arytmetycznie 6,9%.

    Duris Odpowiedz
    • Nie poniosło tylko wydało mi się oczywiste, że chodzi o COI …ROD nie ruszam ;-) COI za to wszystkie od marca do grudnia ;-)

      JoX
  • Czy ktoś mi wyjaśni jakie jest oprocentowanie „zrywanych” obligacji? Dam przykład: 31 października 2023r. kupiłam za 10k. obligacje 4 letnie. W dniu 24 października 20254 r. zechcę złożyć wniosek o przedterminowy wykup. Do którego października będzie naliczane oprocentowanie 7 procent /za pierwszy okres obrachunkowy/

    Karola Odpowiedz
    • W przypadku Twoich COI karencja to 0.7%. Jako ze to COI to oplaca sie zerwac przed okresem rocznego oprocentowania. Dla pewnosci wniosek zloz 23.10. Odsetki nalicza Ci do 30.10 a 31 otrzymasz przelew.

      keton
  • Skomentuj

    Chcesz mieć pewność, że nikt inny nie podpisze się twoim nickiem? Zarejestruj się (lub zaloguj) na LiveSmarter!

    Ostatnie wpisy