Zmiana tabeli opłat i prowizji w Banku Zachodnim WBK od 8 sierpnia 2018. Jest rewolucja!

W czasie zeszłotygodniowego, długiego weekendu BZWBK poinformował o nadchodzących zmianach w tabeli opłat i prowizji. Choć większość z nas słysząc o zmianach zazwyczaj utożsamia je z pogorszeniem oferty, to tym razem zmiany są raczej na plus. Większość z nich jest nieco prowizoryczna, ale jedna z nich jest naprawdę godna pochwały. Sprawdźmy więc jakie są najważniejsze zmiany w nowej tabeli opłat i prowizji Banku Zachodniego WBK, która wejdzie w życie 8 sierpnia 2018.

Zmiana tabeli opłat i prowizji w BZWBK od 8 sierpnia 2018

Darmowe przelewy natychmiastowe

Pierwsza zmiana jest zdecydowanie rewolucyjna. Od 8 sierpnia wszyscy klienci Konta Jakie Chcę będą mogli korzystać z darmowych przelewów natychmiastowych – zarówno w standardzie Express Elixir, jak i BlueCash. Co ciekawe nie będzie żadnych limitów miesięcznych – przelewy będziemy więc mogli wykonywać bez żadnych ograniczeń ilościowych. Przynajmniej na razie.

To świetna wiadomość. Osoby, które korzystały ze starszych rachunków banku z pewnością przemyślą migrację na nowe Konto Jakie Chcę, które ostatnio często występuje w promocjach. Klienci, którzy rozważali rezygnację z usług banku pewnie również przemyślą swoją decyzję. Wszak osoby aktywnie korzystające z bieżących ofert bankowych czy promocyjnych lokat bardzo cenią sobie możliwość przelania środków w czasie niemal rzeczywistym.

Zniesienie opłat za Przelewy24 i zlecenia stałe

Kolejne zmiany również dotyczą zniesienia opłat, ale bardziej nazwałbym je zakończeniem nieudanego eksperymentu. Dwa lata temu Bank Zachodni WBK wprowadził bardzo kontrowersyjne opłaty, takie jak prowizja 50 groszy za Przelew24 (co można było obejść płacąc kartą za zakupy w sieci) oraz 50 groszy za zlecenie stałe. Niedużo? Z jednej strony tak, ale z drugiej – standardem w polskiej bankowości jest brak opłat za tego typu usługi. To tak, jakby ktoś kazał sobie płacić za przelew internetowy (co, swoją drogą, zrobił wtedy właśnie BZWBK wprowadzając 20 groszy za SMS autoryzacyjny – na szczęście ta opłata zniknęła dużo szybciej). Cieszy więc, że eksperyment nie udał się i żaden konkurencyjny bank nie wpadł na pomysł skopiowania rozwiązania. Od 8 sierpnia ponownie będziemy mogli korzystać z darmowych zleceń stałych i przelewów pay-by-link.

Drobne zmiany

Kolejna zmiana to rezygnacja z 5 zł prowizji od wypłaty w bankomatach zagranicznych. Zmiana ta jest jednak połowiczna. Po pierwsze – dotyczy jedynie osób poniżej 26. roku życia (starsi płacą 10 zł). Po drugie – bank i tak dokona przewalutowania po swoim (niekorzystnym) kursie, a do tego dorzuci prowizję 2,8%. Osobiście odradzałbym wypłat z tej karty za granicą – są lepsze rozwiązania.

Dobrą, ale nieco bezwartościową zmianą z perspektywy przeciętnego Kowalskiego, jest zrezygnowanie z 1 zł miesięcznej opłaty za prowadzenie konta oszczędnościowego VIP. Pytanie tylko kto posiadał takie konto, skoro na „zwykłym” koncie oszczędnościowym można zarobić lepiej? No i nie ma na nim żadnych opłat miesięcznych :)

10 transakcji do darmowego korzystania z karty kredytowej

Kolejna zmiana dotyczy kart kredytowych i jest zmianą na minus. Bank Zachodni WBK zwalniał bowiem z opłaty rocznej za pierwszy rok korzystania z nowej karty kredytowej osoby, które wykonały nią 5 transakcji bezgotówkowych w pierwszych 3 miesiącach. Teraz transakcji trzeba będzie wykonać dwukrotnie więcej, jednak każdy chyba przyzna, że w obecnych czasach 10 operacji bezgotówkowych w 3 miesiące to nie jest specjalnie trudne zadanie – zwłaszcza, że ich wysokość nie ma znaczenia, a zmiana nie ma wpływu na obecnych klientów banku.

Nieco gorzej wygląda analogiczna zmiana, dotycząca opłaty miesięcznej za kartę od drugiego roku użytkowania. Aby być zwolnionym z karty trzeba będzie wykonać 10 transakcji bezgotówkowych miesięcznie (dotychczas było to 5 transakcji).

Ważne dokumenty

Nie przegap!

Komentarze

  • „zmiana nie ma wpływu na obecnych klientów banku.”
    Nie wspomniałeś o jednej zmianie. Od 8 sierpnia będzie konieczne wykonanie 10 transakcji miesięcznie zamiast 5 (w przypadku zwolnienia z opłaty miesięcznej za KK)

    deloe Odpowiedz
  • nie wiem jak dla was, ale ja żadko korzystam z natychmiastowych a ich przydatność widzę tylko w nagłych, awaryjnych sytuacja gdybym ja czy znajomy nie miał kasy na koncie i pilnie na już jej potrzebował

    gregoopl Odpowiedz
    • Może rzadko korzystasz z przelewów natychmiastowych, bo musisz za nie płacić?
      Ja osobiście nie widzę powodu, by korzystać ze standardowym, gdy ekspresowe są równie wygodne i bezpłatne, drobny wyjątek to przelewy BlueCash, które „psują” nadawcę i tytuł, co w niekiedy może być problemem (na szczęście coraz więcej banków obsługuje Express Elixir). Przelewy natychmiastowe świetnie sprawdzają się np. w sytuacji, gdy trzeba środki przelać do innego banku dla spełnienia warunku bezpłatności — wtedy można od razu zalogować się do tego drugiego banku i przelane środki od razu wylać; inny przykład to przelew do innego banku celem założenia lokaty — można to zrobić od razu, nie wstając od komputera.

      Don Quijote de la Mancha
    • Święta racja.. Bezpłatność konta Alior KWJ :P

      luka89waw
    • Tak, te bezpłatne przelewy natychmiastowe na KWJ to dla mnie ważny argument, by właśnie to konto podawać do wpływu wynagrodzenia — mimo, że nie mają fajnej karty kredytowej z moneybackiem ani atrakcyjnych depozytów, i tak wygrywają tym, że środki mogę wygodnie przelać do innych banków, które akurat mają odpowiednią ofertę.
      Santander zrobił teraz świetny ruch, to może im zwiększyć liczbę osób odbierających tam wynagrodzenie bardziej, niż idiotyczne promocje wymagające dziwnego przekazywania dyspozycji przekazywania wynagrodzenia…

      Don Quijote de la Mancha
    • Odpuśćmy im już tą dyspozycję xDD

      kacperek
    • no pięknie, napisałem rzadko przez „ż”, uuups

      gregoopl
    • bank jest ostatnio niedyspozycyjny!

      aaaa
    • Ja mam bezpłatne przelewy ekspresowe i korzystam z tego na co dzień. Każdy przelew wykonuje jako ekspresowy.

      Hpl
    • gregoopl, może po zmianie naszej Tabeli Opłat i Prowizji będziesz częściej wykonywał przelewy natychmiastowe? Jest to wygodniejsze rozwiązanie niż przelewy standardowe. Może po pewnym czasie nie będziesz mógł się bez nich obejść? Pozdrawiamy. :)

      Zespol-BZWBK
  • Super te szybkie przelewy :) Używam konta drugiego do zasilenia konta Alior KWJ 2,5k muszę przelewać na dwa konta:) Teraz będzie szybciej.

    luka89waw Odpowiedz
  • No to ja z kolei wykonuję praktycznie same przelewy Express elixir z konta VIP w CA z aktualnej promocji i bardzo sobie tę usługę chwalę. Myślę, że będzie hit i to dostępny dla posiadaczy „zwykłego” rachunku.

    Xandi Odpowiedz
  • BZWBK to mój główny bank. Przelewy natychmiastowe dla wisienkowiczów są niezwykle potrzebne. Do tej pory wykonywałem je z kont oszczędnościowych w PLN/ mam 4/. W zasadzie możliwość wykonania 4 bezpłatnych przelewów w m-cu decydowała o utrzymywaniu tych kont. Teraz będzie za free. Super. Jak myślicie czy inne banki podejmą wyzwanie?

    Waldemar Odpowiedz
    • Waldemar, cieszymy się, że będziesz korzystał z naszych usług po zmianie Tabeli Opłat i Prowizji. :) Pozdrawiamy.

      Zespol-BZWBK
  • BZWBK niedługo będzie już Consumer Bank ?

    Leon Odpowiedz
    • To będzie bo mój powód do wypowiedzenia rachunku jak odbiorę premię za 6 pensję ;D

      kacperek
    • Dokładnie, od września BZWBK zmienia nazwę na Santander Bank Polski.

      M3
    • Oby za tym nie szły zmiany na gorsze ( czytaj – likwidacja promocji co jakiś czas dla obecnych klientów np. promocja doładowań )

      Irzi
    • Irzi, to zmiana na lepsze! Zachęcamy Cię do obserwowania nas w mediach społecznościowych, wkrótce pojawi się więcej informacji na temat zmian i korzyści z tym płynących dla naszych klientów. Pozdrawiamy. ?

      Zespol-BZWBK
  • Co do natychmiastowych to zawsze sobie radzilem bez nich. Co miesiac musialem przelac na 3 konta po 1000zl i na 1 5000. Przelew byl rano, zlecany zwykle dnia poprzedniego. Jedyne co musze robic, to ok. 1130-1215 zalogowac sie na te konta i przelac kase do BZWBK. Czyli nic nie tracilem na odsetkach, bo pieniadze tylko na kilka godzin trafialy do tych bankow.

    keton Odpowiedz
  • Natychmiastowe ale na jakie kwoty?
    Idea ma super duze kwoty w limitach a tu?

    Ewa Odpowiedz
  • Przecież nie ma opłat za zlecenia stałe. Czy to nie pomyłka?

    wlo Odpowiedz
    • Niestety jest opłata, to nie pomyłka.

      deloe
    • To u mnie widocznie jej nie ma.
      Zlecenie stałe min. 20zł jest wymogiem systematycznego konta oszczędnościowego, czyli tego 2,7% do 20k.
      Gdyby opłata istniała to:
      – została by naliczona a już jestem po dwóch takich zleceniach stałych i żadnej opłaty za to zlecenie nie naliczono
      – gdy zlecałem założenie systematycznego to pytałem się o dodatkowe opłaty to odpowiedź była przecząca
      – gdy na wielu blogach finansowych w tym na powyższej stronie było opisywane konto systematyczne to nikt nie wspominał o dodatkowych opłatach.
      Ale to bez znaczenia bo zniesiona ma być oplata której nie było.

      wlo
    • Opłata za zlecenia stałe dotyczy tylko transakcji na rachunek w innym banku.

      Don Quijote de la Mancha
    • Można to „obejść” importując do koszyka przelewy z Excela. Ja w ten sposób łatwo skopiowałem sobie ~60 przelewów z datą przyszłą i rozłożyłem je na przestrzeni roku jak było potrzeba.
      W koszyku przelewów chyba jest szablon.
      Przelewy z datą przyszłą są darmowe (max chyba 25 szt. można zaimportować na raz).

      Marcin H
    • Czy stałe zlecenia przestaną być płatne tylko dla Konta Jak Chcę, czy także dla 1-2-3?

      abba
  • na własne konto zawsze przelewam BLIKiem natychmiastowo – na obce niezwykle rzadko mi potrzebna taka opcja ale jeśli już to szlo przelewem zwykłym

    zenek64 Odpowiedz
  • Boże, jaka lipa. Dlaczego livesmarter reklamuje to guano? Grubo wam posmarowali?

    inny abc Odpowiedz
    • Niczego nie reklamuje. Od dawna przedstawiam istotne zmiany TOiP tych rachunków, które pojawiają się w promocjach. W przeciwieństwie do innych miejsc w sieci staram się wam podrzucać promocje, ale również mówić co się zmienia – tak, aby nikt niepotrzebnie nie płacił w momencie, kiedy bank zmieni TOiP. W dziale „wiadomości” znajdziesz tez info o wcześniejszych zmianach w innych bankach.

      Michał
    • Co za koleś co za typ…

      p0k3m0n
    • o wypraszam sobie! prosze mnie nie mylic z jakims dyletantem!

      koles
    • ty przecież jesteś „koles” nie „koleś” ;-)

      Be@
  • Ten bank jest bardzo niestabilny. Od opłat za byle co do darmowych przelewów natychmiastowych. Nadaje się tylko do promocji bo na stałe korzystanie się nie odważę.

    taki Odpowiedz
    • A że jako jeden z nielicznych banków robi stale jakieś promocje dla obecnych klientów to nadaje się wyśmienicie „od promocji do promocji” :D

      zenek64
    • Tyle co w tym banku zarobiłem na promocjach to chyba w żadnym innym.

      Łuki
    • City Banku nic nie przebije :)

      taki
    • City nie daje KK na KLIK – BZ dal w promocji z NC+ 290 zł wpadło a potem jeszcze 100 za kartę mobilną w tamtym roku więc też nie najgorzej

      zenek64
  • Zamiast migrować ze starego lepiej założyć nowe. Szkoda tracić % na 123 – to se ne vrati :)

    Łuki Odpowiedz
  • Bardziej się opłaca zamknąć rachunek i czekać na promocje dla nowych czy nie zamykać i korzystać z promocji dla obecnych klientów?

    p0k3m0n Odpowiedz
  • nie wygląda to źle ;) aczkolwiek mi się udało uzyskać KK payback za darmoszkę bez żadnych warunków, także jak mnie nie zmuszą to nie zmienię ;-)

    mBank też zmienia opłaty niedługo ale jeszcze się nie wgryzałem w temat, Adminie? ;-)

    Q Odpowiedz
    • w Millennium też zmiany cennika od 8 sierpnia ;o

      Q
    • Też mam tę kartę. Na początku „płacili” 1 pkt za 3 zł, teraz ,żeby dostać 1 pkt, to trzeba wydać 6 zł. Ciekawe, jaką kartę przyślą po upływie ważności. Karta jest wycofana z oferty.

      Krzysztof1906
    • @Krzysztof
      Z tego co pamiętam, to dostaniesz taką samą kartę jaką używasz, ale nie opłaca się wznawiać, bo jest opłata 15zł za wznowienie.
      Sam bank namawia na migrację na kartę 123 (przez infolinię zmiana karty jest bezpłatna).

      deloe
  • Brak limitów przelewów natychmiastowych to jakaś bzdura na resorach. Po pierwsze taki BM nie ma nieskończonych środków na kontach, żeby móc realizować nie wiem jakie przelewy. A po drugie, to musi być jeszcze drugi bank bez limitu, żeby dokądś taki przelew mógł dojść.

    iks Odpowiedz
    • Z tego, co słyszałem, to dla kwot liczonych w milionach złotych natychmiastowe darmowe przelewy międzybankowe to standard od lat – pojedyncze tłuste przelewy po prostu idą innym systemem niż eliksir. Tylko my, zwykłe szaraczki, nieobracające milionami, musimy się męczyć ze „zwykłymi” usługami.

      Zonk
    • A co do nieskończonych kwot na kontach, to poczytaj trochę o kreacji pieniądza przez banki – niestety wygląda to tak, że nieskończonych środków bank rzeczywiście nie jest w stanie zorganizować natychmiast, ale taki Deutsche Bank w ciągu kilku godzin może zorganizować na przykład środki przekraczające 4-krotnie PKB planety Ziemia. :D

      Zonk
    • Dobrze, że tylko tej z planet. Możesz podrzucić jakieś źródło? A ten inny system dla milionów, to pewnie masz na myśli SORBNET. System istnieje od dawna, ale w odróżnieniu od zwykłych przelewów dla szaraczków (ELIXIR) zwykle nie jest darmowy. Szarak też może wysłać SORBNETem swoje zaskórniaki, ale zapłaci pewnie ze stówę czy dwie.

      abba
    • Zonk, to zapodaj jakikolwiek link w temacie, bo google pokazuje, że BM ma limit 20tysi, a EE 100tysi.

      Iks
  • Pytanie z innej beczki – jak zamykam w tym banku konto walutowe, to co się dzieje z tymi 20 jednostkami waluty, które muszą byc na koncie, żeby było bezpłatne? Mogę je sobie wymienić przed zamknięciem konta, w okresie wypowiedzenia czy jak? Oczywiście chodzi o to, żeby uniknąć opłaty za konto.

    ceglaaa Odpowiedz
  • Co mi po szybkich przelewach, jak nijak się nie opłaca w tym banku trzymać gotówki? A tym bardziej tego niepełnosprawnego KJC.

    Imię Odpowiedz
    • Bez przesady, konta mobilne i systematyczne w promocji są na 2,7%.

      M3
    • Szybkie przelewy przydadza sie gdy wynagrodzenia wplywa po poludniu i nie masz co zrobic z kasa bo oprocentowanie w bzwbk jest takie sobie. Wtedy wyprowadzasz kase do innego banku jednym darmowym szybkim przelewem! Niewiele osob ogarnia szybkie przelewy blik lub przez konto oszczednosciowe, wiec kasa zostawala w banku do nastepnego dnia.

      aaaa
    • Zwłaszcza jak wynagrodzenie wpływa w piątek.

      saroyan
    • I tym samym dzięki szybkiemu przelewowi jesteś 30 groszy do przodu (obliczone dla wynagrodzenia 5k i oprocentowaniu 2,7%) :D

      ceglaaa
    • Potwierdzam

      saroyan
    • Oczywiście jeśli masz na myśli (za) jeden dzień :)

      saroyan
    • Akurat ja zwykle do BZWBK chcialbym przeslac, bo na multi123 odsetki sa poki co calkiem dobre. A niestety kasa wplywa do Nest (promocja) i musze to przebolec, ze kasa lezy przez weekend. Tez osobiscie mi sie nie przyda to szybkie przelewanie. No chyba, ze da sie do Idei jak pojawi sie jakas super oferta, ktora moze szybko wyekspirowac.

      keton
  • mam u nich konto godne polecenia czy dla mnie coś się zmienia?

    alex Odpowiedz
    • Dla KGP opłata za wpłatę i wypłatę gotówki w oddziale wzrośnie z 5zł na 10zł – reszta bez zmian.

      Łuki
  • czyli konwersja KGP -> konto jakie chce nie posiadajac karty debetowej jest bezbolesne ? zadnych oplat za nowe konto jakie chce ?

    jacenty Odpowiedz
  • Szanse duże nie są ale warto zaryzykować. Czekam na jakiś „gratis” od BZWBK za przekształcenie KGP na KJC. Doczekam się?

    Waldemar Odpowiedz
    • Napewno nie bo daaawno by już dali. Druga sprawa jak jest oferta 2,7 % z tym nowym kontem oszczędnościowym Admin równie z wyrażał zdanie że może coś dadzą -jak nie dali do tego czasu to chyba wątpię. Tym bardziej że sporo promocji ostatnio u nich.

      bolek
  • Czy dzięki tym zmianom moge wyrazić sprzeciw w sprawie konta i karty kredytowej i to wszystko na raz zamknąć?

    Auuron Odpowiedz
  • Czy BZWBK pobiera jakieś opłaty za przelewy, powyżej jakiejś tam ilości przelewów czy coś w tym stylu? Dzisiaj wchodzę na konto i ściągnęło mi 0,5zł, tytułem „Opłata za Przelew24 od 01.06.2018 do 30.06.2018 szt. 1”

    ceglaaa Odpowiedz
    • w obecnej taryfie opłat wszystkie przelewy24 są płatne 0,50 PLN

      Dzikus
    • Przelew25 to ten zwykły przelew Elixir tak? Pytam, bo w miesiącu z robiłem ponad 10 zwykłych przelewów z konta osobistego i jeden natychmiastowy z konta oszczędnościowego, gdzie niby są darmowe.

      ceglaaa
    • Oczywiście chodzi o Przelew24 a nie Przelew25.

      ceglaaa
    • Przelew24 to płatność przez internet – gdy zamiast obciążenia karty płatniczej albo płatności BLIK wybierasz przelew24. Obciążają cię wtedy nonsensowną prowizją za pay-by-link, która ma zniechęcać do używania tej usługi. Jest to jedna z tych głupot w tym banku, z której bank wycofuje się w nowym koncie, ale w starych typach kont wciąż jest płatna (tak samo absurdalna płatność za stałe przelewy czy wstrzymana płatność za SMSy autoryzacyjne).

      abba
    • Faktycznie, dzięki za info. Zapomniałem, że Przelew24 to płatność przez internet.

      ceglaaa
  • Da się zamknąć konto telefonicznie natychmiastowo ze względu na wprowadzane zmiany? Próbował ktoś?

    Imię Odpowiedz
  • Lepiej wysłać wypowiedzenie w serwisie – na 99% zadzwonią i zaproponują coś aby zostać :)

    mbo Odpowiedz
  • Przypominam :) Od dnia dzisiejszego „wszyscy klienci Konta Jakie Chcę mogą korzystać z darmowych przelewów natychmiastowych – zarówno w standardzie Express Elixir, jak i BlueCash”

    neme Odpowiedz
    • dla testów już puściłem kilka expresów i powrót przelewem na telefon

      karampuk
    • Jaka jest max kwota takiego przelewu ?

      rychu75
    • Przy robieniu przelewu jest nawet napisane jeżeli chodzi o jednorazowy przelew:

      Express ELIXIR – w kilka minut w banku odbiorcy
      Kwota do 5 000 PLN.
      BlueCash – w kilka minut w banku odbiorcy
      Kwota do 20 000 PLN.

      Także jest fajnie :)

      luka89waw
    • To nie jest fajne, to jest kpina. O ile w tym drugim przypadku limit jest zrozumiały, gdyż taki ma ten system, to ograniczając Express Elixir do 5 kzł bank zakpił sobie z klientów, którzy cieszyli się, że dostaną te przelewy bez opłat…

      Don Quijote de la Mancha
    • Szkoda. O ile przelewanie pieniędzy samemu sobie jeszcze ujdzie (można zawsze zrobić koszyk przelewów), to np. lokaty na większą kwotę już tak nie opłacimy :/

      Michał
  • Czy jest sens zmieniać ekonto plus w mbanku na KJC?

    FoQs Odpowiedz
    • Jeżeli jeszcze nie masz KJC to możesz trafić na kilka promocji :)
      Jeżeli korzystasz / potrzebujesz z szybkich przelewów i nie masz za darmo w mbanku to warto ;)

      luka89waw
    • Cóż, nie zmieniam i nie zakładam kont tylko ze względu na promocje :) Zmieniłem swój główny ror jakiś czas temu z Millennium na mBank z powodu braku Apple Pay w tym pierwszym. Z mBanku jestem generalnie bardzo zadowolony, ale byłem ciekaw, jak na jego tle wypada oferta WBK.
      Pierwszy zgrzyt – w WBK nie można mieć dwóch kart (Visy i MC) na takich warunkach, jak w mBanku. Tam, jak wykonam w danym miesiącu odpowiednia ilość transakcji karta to obie są darmowe. W WBK to samo musiałbym zrobić dla obu kart osobno.
      No i jednak tak jak patrzę to mBank ma chyba minimalnie lepsza ofertę… :)

      FoQs
  • To ja likwiduję Aliora. Utrzymywałem tam konto tylko dla przelewów natychmiastowych. Skoro na KJCh przelewy są bezpłatne to Alior jest bez sensu.

    Waldemar Odpowiedz
    • Niby tak, ale te w WBK są limitowane kwotowo, do 20/5k, a w Aliorze zdarzało się mi lać więcej jednorazowo. Oczywiście można rozbić na mniejsze, ale zawsze to dodatkowa robota. No chyba, że ktoś nie potrzebuje większych kwot lać za jednym razem. Poza tym w Aliorze nadal są niezłe %, a w WBK teraz już się kończą… (no chyba, że ktoś ma konta 123 ;). Ogólnie więc oba banki są obecnie niezłe w swojej ofercie.

      pws
  • Jak na razie Bz Wbk jest jedynem z bardzo niewielu bankow, ktory zacheca zeby zostac z nim na dluzej

    McKwacz Odpowiedz
  • Czy zniesienie oplaty za przelewy24 jest tylko dla KJC czy dla 123 rowniez?

    Misha23 Odpowiedz
  • Z WBK zrobił się Santander i już nie ma przelewów natychmiastowych za darmo…przynajmniej do innych banków, pa pa…

    Kate Odpowiedz
  • Jakie oprocentowanie proponują w wbk przy próbie przelewu , bo wyskakuje przy tym jakaś panienka i chce jakiegoś czadu i dalej nie wiadomo na co można liczyć ? xyz

    prawdziwy-xyz Odpowiedz
  • Skomentuj

    Chcesz mieć pewność, że nikt inny nie podpisze się twoim nickiem? Zarejestruj się (lub zaloguj) na LiveSmarter!

    Ostatnie wpisy